Les Vraies Voix - Émission du 15 avril - Vidéo Dailymotion

Sud Radio

Les Vraies Voix avec Philippe Bilger, président de l'Institut de la parole et auteur de "Metoomuch ?" publié aux édition Héliopoles ; Jean Doridot, docteur en psychologie ; Loïk Le Floch-Prigent, industriel ; Wilfried Fonck, secrétaire national du syndicat pénitentiaire UFAP-UNSA Justice ; Jean-Eric  Branaa, maître de conférences à l'Université Paris-Panthéon-Assas et spécialiste des États-Unis ; Murielle Fabre, secrétaire générale de l’Association des maires de France (AMF) et maire de Lampertheim (Bas-Rhin).  Retrouvez Les Vraies Voix avec Cécile de Ménibus et Philippe David  du lundi au vendredi de 17h à 20h sur #SudRadio. --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://dai.ly/x8jqxru 🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos des Vraies Voix : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDRB7z8JrbG9LyNtTmhxaU-a   ##LES_VRAIES_VOIX-2025-04-15##

Transcript

00:00:00Les Vraies Voix Sud Radio, 17h-19h, Philippe David, Cécile de Minibus.

00:00:06C'est un plaisir de vous accueillir aujourd'hui en cette journée de mardi avec Philippe David.

00:00:10Bonjour Philippe.

00:00:11Bonjour Cécile.

00:00:12Vous avez la chemise qui jure avec le rouge, Philippe.

00:00:15Ah non mais j'ai mis une chemise un peu rugby, un peu flashy.

00:00:17Elle vous plaît pas ?

00:00:18Non mais c'est le camaïeu de rouge.

00:00:20Ah oui c'est vrai, de Sud Radio.

00:00:22Ça fait bizarre, ça fait bizarre.

00:00:23Ça fait ton sur ton.

00:00:24Ça fait ton, comment vous appelez ton ?

00:00:27T-O-N.

00:00:27Je pensais que c'était ton, T-H-O-N sur ton, T-O-N.

00:00:34Mais bon, ni l'un ni l'autre en fait.

00:00:35Ah si vous faites des jeux de mots comme ça, je vais à la pêche.

00:00:39Très bien, quoi qu'il en soit, on vous souhaite la bienvenue avec ce numéro de téléphone.

00:00:43Et c'est Aude qui est au standard aujourd'hui au 0826 300 300 avec une actualité encore bien chargée.

00:00:48Avec le grand débat du jour à 17h30, plusieurs prisons ont été visées par des incendies de véhicules

00:00:53ou des tirs d'armes automatiques ces dernières heures à Toulon, à Marseille, à Villepinte ou encore à Nanterre.

00:00:59Le parquet antiterroriste s'est saisi de l'enquête.

00:01:02Parlons vrai.

00:01:03Est-ce que ces attaques montrent la faiblesse de notre État ?

00:01:06Et à la question, attaques massives contre des prisons, sommes-nous dans une tentative de déstabilisation de l'État ?

00:01:11Vous dites oui à 91%.

00:01:13Vous voulez réagir ?

00:01:15Le 0826 300 300.

00:01:17Et Wilfried Fong sera avec nous, secrétaire national du syndicat pénitentiaire UFAP, UNSA.

00:01:22Et puis le coup de projecteur des vrais voix, c'est à 18h40.

00:01:24L'Association des maires de France a boycotté la conférence sur le budget de François Bayrou.

00:01:29L'AMF indique ne pas vouloir jouer les figurants d'une énième séquence de communication.

00:01:35Elle a réclamé en vain un ordre du jour détaillé qu'elle n'a jamais eu.

00:01:38Alors parlons vrai.

00:01:38Est-ce que ce boycott était une position politique ou de principe ?

00:01:43Sous-titrage Société Radio-Canada

00:10:45Première partie de son propos peut être acceptée.

00:10:48La seconde est une banalité.

00:10:50Toute élection présidentielle conduit les partis à rendre des comptes.

00:10:55Je ne suis pas persuadé que Michel Barnier,

00:10:57en dépit de son élégance vestimentaire et de sa tenue courtoise,

00:11:03puisse réellement donner des leçons.

00:11:05Il faut qu'on arrête de donner des leçons quand on n'a pas brillé.

00:11:10Ça, c'est sec.

00:11:11Loïc Leflam, peut-être que d'accord avec le procureur aujourd'hui, c'est terrible, c'est rare.

00:11:15Continuez, mon cher Loïc !

00:11:17Non, ça ne va pas durer.

00:11:19Non, mais il est clair que tous les gens qui ont fait des choses ces derniers temps

00:11:25ou ne les ont pas faites, sont mal venus de dire, vous savez,

00:11:31il va falloir que les gens rendent des comptes.

00:11:33Non, on est toujours obligé de rendre des comptes.

00:11:36J'ai mon âge, j'ai fait un certain nombre de choses dans ma vie industrielle,

00:11:40je suis prêt et j'ai toujours été prêt à rendre des comptes.

00:11:43Oui, c'est comme ça, c'est ça la vie.

00:11:45Et lui devra également rendre des comptes s'il n'a pas,

00:11:50en suivant Philippe, il n'a pas bien compris quelle était la situation dans laquelle il était rentré.

00:11:56Donc je trouve ces propos insupportables.

00:11:58Jean de Rideau.

00:11:59Alors juste pour le plaisir de la contradiction,

00:12:01peut-être prendre la défense de Michel Barnier,

00:12:03parce que quand même, il a été un Premier ministre qui a tenté quand même de faire des choses.

00:12:06Il en a payé le prix fort,

00:12:08puisqu'il a été précisément l'objet d'une motion de censure qui est passée.

00:12:12Et c'est vrai que son successeur, pour l'instant, ne brille pas par son activité.

00:12:17Rien ne se passe.

00:12:20Il n'y a aucun projet de loi qui est voté.

00:12:23Tout est complètement en stand-by.

00:12:24Et la preuve, c'est que cette assemblée qui est très difficile à gouverner,

00:12:29il ne se passe absolument rien.

00:12:31Donc il a eu au moins le mérite, le fameux Michel Barnier,

00:12:34en bon savoyard qu'il demeure,

00:12:37d'avoir tenté de faire quelque chose,

00:12:39et puis il a payé le prix.

00:12:40Ce qui est bien, c'est que tu n'es pas d'accord avec Philippe.

00:12:42Je vais pouvoir lui rentrer dedans,

00:12:43parce que s'il se rentre dedans,

00:12:45c'est bien que je suis d'accord avec toi.

00:12:47Oui, mais Loïc,

00:12:49Jean de Rideau s'abandonne en permanence au plaisir de la contradiction,

00:12:54au point de tourner dans l'absurdité.

00:12:57C'est vous qui le dites, monsieur le Président.

00:12:59C'est bien, c'est un billard à trois bandes.

00:13:07Il y a les alliés de la proximité.

00:13:09Moi, j'ai Cécile.

00:13:12Et vous, vous avez le reste.

00:13:13Et puis un arbitre foireux.

00:13:15Mais pourquoi, ils sont en me regardant ?

00:13:17Je suis un arbitre foireux ?

00:13:20Vous avez déjà perdu six points.

00:13:22Qui sait qui le dit ?

00:13:23Au niveau de l'heure, on n'est pas bien non plus.

00:13:26Merci beaucoup, Philippe Bilger.

00:13:27Tout de suite, les trois mots dans l'actu avec Félix Mathieu.

00:13:30Les vrais voix sud radio.

00:13:32Trois mots dans l'actu, Félix, qui sont vérité, trains et inondations.

00:13:35François Bayrou sonne l'alarme sur l'état des finances publiques.

00:13:38Il promet des remèdes dès le 14 juillet.

00:13:40Un pays qui ne travaille pas assez, voilà pour le diagnostic.

00:13:43Avec un slogan, la vérité permet d'agir.

00:13:46Les trains de la colère sont arrivés à la gare d'Austerlitz.

00:13:48Des usagers des lignes Polt, Paris-Orléans, Limoges-Toulouse

00:13:51dénoncent un réseau en souffrance, des retards,

00:13:53voire des suppressions de trains à répétition.

00:13:56Et puis l'Europe a basculé dans l'air des inondations,

00:13:58selon l'observatoire européen Copernicus.

00:14:00Le vieux continent se réchauffe plus vite que les autres.

00:14:032024 a été son année la plus chaude.

00:14:05Un tiers du réseau fluvial inondé l'année dernière.

00:14:08Mais d'abord, ces attaques coordonnées sur plusieurs prisons françaises ces dernières heures.

00:14:16Ce sera le grand débat des vraies voix dans un instant.

00:14:18Des voitures incendiées, des tirs en rafale de Toulon à Nanterre, de Marseille à Villepinte.

00:14:23Gérald Darmanin, le garde des Sceaux, y voit une réplique du narcotrafic aux annonces du gouvernement

00:14:28pour s'emprunt au business de la drogue.

00:14:30Le parquet antiterroriste s'est saisi de l'enquête.

00:14:32En tout cas, devant la prison de Toulon, David Mention de l'UFAP1.

00:14:36Sa justice nous décrit la frayeur des agents au moment des tirs en rafale.

00:14:40Il y a une balle qui a traversé, qui s'est logée dans une vitre qui donne sur la porte d'entrée,

00:14:45où il y avait un agent en faction cette nuit.

00:14:47Donc je ne vous dis pas comme quoi l'agent est traumatisé par ce qui s'est passé.

00:14:51Ça pourrait être évité le fait qu'un véhicule puisse passer devant l'établissement,

00:14:57comme ça se pointer devant un établissement pénitentiaire.

00:14:59On va demander des mesures de sécurité pour éviter que ça se reproduise

00:15:03et qu'un éventuel passage d'un véhicule puisse arriver devant la porte d'établissement.

00:15:08Ça n'est jamais arrivé sur le centre pénitentiaire de la Farled.

00:15:10C'est la première fois et effectivement, ça pose question et ça fait peur.

00:15:13Un propos recueilli par l'AFP.

00:15:15Dans quelques instants, dans les vrais voies, on sera en ligne avec Wilfried Fonck de l'UFAP1.

00:15:18Sa justice pour revenir justement sur ces attaques de prison.

00:15:21Et puis on passe donc au premier mot.

00:15:23Vérité, François Bayrou sonnait l'alarme aujourd'hui sur l'état des finances publiques.

00:15:26Avec un slogan inscrit sur son pupitre, la vérité permet d'agir.

00:15:30Et un message du premier ministre, la France doit remédier à l'état critique de ses finances publiques.

00:15:35Pour ça, il promet des remèdes à partir du 14 juillet.

00:15:38Mais en attendant, l'heure était donc au diagnostic.

00:15:40Tout à l'heure, le premier ministre entend préparer le terrain

00:15:42et mettre la France en garde contre le piège de la dette.

00:15:45Nous ne produisons pas assez et nous ne travaillons pas assez.

00:15:48Seule une prise de conscience de nos concitoyens,

00:15:53seule la confrontation, les yeux ouverts, avec la vérité de notre situation,

00:15:58peut soutenir une action déterminée.

00:16:01Rien ne serait possible sans leur soutien

00:16:04et leur soutien ne viendra que de leur pleine information.

00:16:08Nous n'avons pas assez de ressources parce que notre pays ne produit pas assez.

00:16:12Nous manquons de ressources parce que nous ne produisons pas assez pour les créer.

00:16:17Notez qu'à 18h40, nous serons avec l'Association des maires de France

00:16:22dans le coup de projecteur des vraies voix.

00:16:24L'AMF qui a préféré boycotter cette invitation,

00:16:27cette conférence de François Bayrou

00:16:28après le comité d'alerte sur les finances publiques,

00:16:31discours notamment devant les syndicats ou les représentants des différents partis.

00:16:36Un mot, Philippe Liger ?

00:16:36Je dirais tout à l'heure, bien sûr, ce que j'ai à dire.

00:16:41Mais le slogan est faux.

00:16:44La vérité ne permet pas d'agir.

00:16:46Et je ne développe pas, mais si je peux le dire tout à l'heure, ce sera très bien.

00:16:51Loic le Président ?

00:16:52On va en parler, j'espère.

00:16:53On va en parler.

00:16:55C'est toujours difficile à entendre un Premier ministre qui dit

00:17:00que les Français ne travaillent pas assez.

00:17:02Forcément, celui qui bosse comme un dingue, il trouve ça très injuste.

00:17:05C'est vrai qu'on se retient de ne pas se mettre en colère,

00:17:07mais c'est un petit peu trop général comme formule.

00:17:10Vaste programme.

00:17:11Troisième mot, inondation, avec ce constat de l'Observatoire Copernicus.

00:17:14Ah, j'ai oublié, deuxième mot, pardon, train,

00:17:16avec ce jour de colère sur les lignes Paris-Orléans-Limoges-Toulouse.

00:17:20Oui, des usagers de ces lignes Polt ont baptisé ça les trains de la colère.

00:17:24Ils se rassemblent à la gare parisienne d'Austerlitz tout à l'heure

00:17:27pour dire leur ras-le-bol sur la dégradation de ces lignes.

00:17:30Parti de Cahors, où bien de Clermont, il dénonce 40 ans d'inaction sur le réseau

00:17:34avec des retards, voire des suppressions de trains à répétition.

00:17:37Parmi eux, des élus de ces territoires qui se sentent oubliés,

00:17:40dont Serge Rigal, le président du département du Lot.

00:17:42Imaginez que tous les jours, il y ait 10 trains qui partent de la gare d'Austerlitz

00:17:46vers Toulouse et qu'il n'y en ait plus que 4 qui arrivent à Caen.

00:17:49Vous comprenez que vous êtes déjà un peu abandonnés

00:17:52parce qu'en cours de route, il y en a 6 qui se sont arrêtés.

00:17:55Nous, on se sent plus qu'abandonnés, sachant que régulièrement,

00:17:58ces trains tombent en panne, que régulièrement, ces trains s'arrêtent à Brive.

00:18:01C'est du retard, pas de train du tout.

00:18:04Tous les prétextes sont bons à faire des retards

00:18:07qui peuvent, des fois, excéder plusieurs heures.

00:18:09Aller en train à Paris, ça devient pour nous un risque.

00:18:13Serge Rigal, président du conseil départemental du Lot,

00:18:15avec Albin Texera pour Sud Radio.

00:18:17Une délégation devait être reçue cet après-midi au ministère des Transports.

00:18:20On a un ancien patron de la SNCF.

00:18:22Cette ligne a été quasi abandonnée.

00:18:25Il fallait faire beaucoup une maintenance.

00:18:28Cette maintenance n'a pas été faite au profit, bien sûr, de ce que vous savez,

00:18:32c'est-à-dire des trains rapides.

00:18:34Et on se retrouve dans une situation dingue

00:18:36où, effectivement, on fait une heure, une heure et demie,

00:18:40même deux heures de plus en train régulier sur cette ligne

00:18:44que du temps que j'étais président, d'une part,

00:18:48et d'autre part que les trains n'arrivent jamais à l'heure

00:18:50parce que la ligne est pourrie.

00:18:52Donc, je pense qu'à un moment, il faut faire de la maintenance.

00:18:56Je suis un industriel.

00:18:57Je n'ai jamais compris comment la maintenance a été oubliée dans la SNCF.

00:19:04Et je pense que c'est cette ligne-là qui n'a pas eu de maintenance.

00:19:08Allez, le troisième mot.

00:19:09Inondation avec ce constat de l'Observatoire Copernicus.

00:19:12Un Danube déchaîné qui ravage tout sur son passage.

00:19:15Des centaines de morts à Valence, en Espagne,

00:19:17emportés par des torrents doués de boue.

00:19:182024 a vu l'Europe connaître une chaleur record,

00:19:22mais aussi ses pires inondations depuis plusieurs années.

00:19:25L'Europe qui a basculé dans l'air des inondations,

00:19:28nous dit l'Observatoire européen Copernicus.

00:19:30Chaque degré de réchauffement climatique fait s'évaporer davantage d'eau,

00:19:34augmente de 7%.

00:19:35La quantité d'eau susceptible de retomber sous forme de pluie,

00:19:39la sécheresse ou les inondations,

00:19:40donc selon les continents ou les moments.

00:19:43Le vieux continent qui se réchauffe plus vite que les autres régions du monde,

00:19:46près d'un tiers du réseau fluvial européen,

00:19:48a été inondé l'année dernière selon ce bilan de Copernicus.

00:19:51Merci beaucoup Félix Mathieu.

00:19:53Allez, vous restez avec nous dans un instant.

00:19:54Le grand débat du jour va revenir sur ces attaques coordonnées

00:19:57contre des prisons et des centres pénitentiaires

00:19:59dans plusieurs files de France.

00:20:01Alors parlons vrai.

00:20:02Est-ce que ces attaques montrent une fois de plus

00:20:03la faiblesse de notre État ?

00:20:05Et à cette question, attaques massives contre des prisons,

00:20:07sommes-nous dans une tentative de déstabilisation de l'État ?

00:20:10Vous dites où, à 89% vous voulez réagir ?

00:20:12Le 0826 300 300.

00:20:14Wilfried Fonck est avec nous,

00:20:15secrétaire national du syndicat pénitentiaire UFAP, UNSA.

00:20:19Bonjour Wilfried Fonck.

00:20:21Petite question rapide,

00:20:22est-ce que finalement vous prenez ces attaques comme un avertissement ?

00:20:26Alors l'avertissement, c'est une intimidation de plus.

00:20:29C'est où aujourd'hui il a urgence à agir au niveau des politiques

00:20:33pour permettre de sécuriser les domaines pénitentiaires et les personnels

00:20:37lorsqu'ils viennent exercer leur mission ?

00:20:39On en parle dans un instant, soyez le bienvenu.

00:20:40Vous aussi au 0826 300 300, on est ensemble jusqu'à 19h.

00:20:44Sud Radio.

00:20:45Sud Radio.

00:20:46Parlons vrai.

00:20:47Sud Radio.

00:20:48Parlons vrai.

00:20:49Les Vraies Voix Sud Radio, 17h-19h.

00:20:52Philippe David, Cécile de Ménibus.

00:20:55Je ris parce que notre réalisateur et nos équipes jouent au tu préfères.

00:21:00Vous connaissez Philippe David, le tu préfères ?

00:21:02J'en ai entendu parler.

00:21:04C'est facile.

00:21:06Tu préfères ça ou ça ?

00:21:08Oui, c'est ça.

00:21:08Et ce n'est pas facile.

00:21:09Parfois c'est Cornélien.

00:21:11Entre la peste et le choléra, c'est toujours délicat.

00:21:14Philippe David, vous préférez ne pas manger de saucisses pendant un an

00:21:18ou être obligé de venir faire le ménage chez moi pendant un an ?

00:21:24Ce que je préfère, le ménage.

00:21:27Je ne prends pas le ménage.

00:21:28Les saucisses pendant un an seraient compliquées quand même.

00:21:30D'accord.

00:21:31Vous prenez le ménage.

00:21:32D'accord.

00:21:32Je voulais vous donner des saucisses.

00:21:34Il ne répond pas fin de faire le ménage.

00:21:37Non, je préfère manger des saucisses.

00:21:38Ah oui ?

00:21:39C'est ce que j'ai dit.

00:21:40Eh bien, il faut faire le ménage.

00:21:41J'avais compris le contraire.

00:21:42Oui, voilà, c'est ça.

00:21:44Vous êtes aussi clair qu'arbitre dans le...

00:21:47C'est une obsession.

00:21:49Décidément, décidément.

00:21:50Ça ne passera jamais.

00:21:51Ça ne passera pas.

00:21:52Mais je veux gagner.

00:21:53Tu veux gagner ?

00:21:54Je veux gagner.

00:21:55Ça ne passera pas.

00:21:56Je vous le dis tout de suite.

00:21:57Philippe, tu triches.

00:21:58Le David ne me fera pas.

00:22:00Loïc, le foie que Prigent et Jean Dorédo, bien entendu, et vous, 0826 300 300, le grand débat du jour.

00:22:07Les vraies voix sud radio, le grand débat du jour.

00:22:10Je pense qu'il faut taper très fort.

00:22:12Et donc, j'ai décidé quelque chose de tout à fait original, que personne n'a fait depuis plus de 50 ans dans notre pays.

00:22:17C'est une prison de haute sécurité.

00:22:19Plusieurs prisons françaises ont été visées par des incendies de véhicules ou des tirs d'armes automatiques.

00:22:24Aujourd'hui, on isole certains trafiquants parmi d'autres détenus.

00:22:28Et on voit bien que ça ne marche pas, ce système.

00:22:29La porte d'entrée principale du centre pénitentiaire de Toulon-la-Farled a été touchée par 15 impacts de balles suite à un tir en rafale de Kalachnikov.

00:22:37Et montrer que quand on est en prison et qu'on est un grand narcotrafiquant, on ne peut pas téléphoner et on ne peut pas avoir une vie agréable.

00:22:44Selon Paris Match, ces actes de vandalisme ont été revendiqués par un groupuscule appelé DDPF, pour droit des prisonniers français.

00:22:50Toujours selon le média, au total, 6 attaques auraient eu lieu hier soir.

00:22:55Plusieurs prisons ont donc été visées par des incendies de véhicules et de tirs d'armes automatiques.

00:23:01Ces dernières heures, c'est à Toulon, à Marseille, à Villepinte ou encore à Nanterre.

00:23:04Dernièrement, le parquet antiterroriste s'est saisi de l'enquête.

00:23:08Alors parlons vrai, est-ce une nouvelle preuve de la tiers-mondisation de la France ?

00:23:11Et à cette question, attaque massive contre des prisons, sommes-nous dans une tentative de déstabilisation de l'État ?

00:23:16Vous dites où à 88%, vous voulez réagir ?

00:23:19Le 0826 300 300.

00:23:21Wilfried Fonck est avec nous, secrétaire national du syndicat pénitentiaire UFAP, UNSA Justice.

00:23:27Merci d'avoir accepté notre invitation à Wilfried Fonck.

00:23:29Philippe Bilger.

00:23:30On ne peut pas dire, me semble-t-il, que l'État ne fait rien.

00:23:36Notamment, pardon de me répéter, on a un couple régalien qui tient le coup avec Bruno Retailleau et Gérald Darmanin.

00:23:44Mais la situation est presque pire.

00:23:49C'est-à-dire qu'on voit un degré supplémentaire dans l'indifférence à l'égard de l'autorité de l'État.

00:23:56On a tout de même des malfaisants, qu'ils soient du narcotrafic ou d'autres criminalités,

00:24:02qui considèrent que l'État n'est pas légitime à opposer sa résistance au crime et au délit.

00:24:10On est tout de même dans un étrange pays que celui qui permet probablement à des narcotrafiquants

00:24:17de mener une action collective qui montre qu'en réalité,

00:24:22il bat en brèche ce que l'État veut faire contre lui, contre eux.

00:24:26C'est scandaleux et en ce sens-là, on approche doucement du pire.

00:24:31Oui, là, on a atteint un nouveau niveau, c'est clair.

00:24:37Et ce nouveau niveau est directement lié aux actions qu'on essaie de mener.

00:24:42Ce qui veut dire que pendant des années, on n'a pas mené ces actions.

00:24:46Entendons-nous.

00:24:48C'est-à-dire que c'était en germe et qu'on avait baissé les bras.

00:24:52Et puis, maintenant qu'il est de mon point de vue très tard,

00:24:57trop tard, j'espère pas, mais très tard,

00:24:59on dit qu'on va faire un certain nombre de choses.

00:25:02Et là, il y a eu une révolte des gens disant,

00:25:06attention, n'en faites pas trop.

00:25:08Et vous vous souvenez que lorsqu'il y avait eu les émeutes

00:25:11il y a quelques mois,

00:25:16elles avaient été arrêtées par le monde du narcotrafic.

00:25:19Donc, attention, nous avons collectivement fait quelque chose

00:25:26pour que cette opération puisse être menée

00:25:31et puisse effectivement essayer d'intimider l'État.

00:25:35Est-ce que pour vous, c'est déjà trop tard,

00:25:37la France est en voie de mexicanisation ou non ?

00:25:40Tiens, vous êtes policier, gardien de prison.

00:25:42Venez témoigner au 0826 300 300.

00:25:44Jean Dorideau.

00:25:45Oui, non, c'est un fait que la situation de la France

00:25:48devient extrêmement préoccupante

00:25:50en ce qui concerne le trafic de drogue

00:25:53qui génère un argent absolument colossal.

00:25:57Et donc, ça a des répercussions.

00:25:59Après, on ne sait pas d'où ça vient pour l'instant.

00:26:01C'est-à-dire que manifestement,

00:26:02j'ai lu dans la presse, dans plusieurs journaux différents,

00:26:05qu'il y a une forte probabilité précisément

00:26:08que ce soit le trafic.

00:26:08Et en même temps, pour le coup,

00:26:11cherchons qui aujourd'hui, en termes d'argent,

00:26:14parce que ça coûte beaucoup d'argent

00:26:15de coordonner des actions comme ça,

00:26:17qui a les moyens aujourd'hui ?

00:26:19C'est un fait qu'il y a énormément d'argent

00:26:21généré par le trafic de drogue.

00:26:22On a vu Mohamed Hamra récemment

00:26:24avec son évasion, sa cavale.

00:26:27Il y a des problèmes de corruption, d'intimidation.

00:26:30Aujourd'hui, on a des dockers

00:26:31qui sont intimidés

00:26:33pour précisément faciliter le trafic,

00:26:36notamment de cocaïne, des juges d'instruction.

00:26:38Du coup, il y a le même année

00:26:39qui a été tué il y a quelques temps.

00:26:40Mais oui, oui, oui.

00:26:42Et ce n'est pas uniquement la France,

00:26:43même en Europe, en Espagne,

00:26:45le patron du service contre le narcotrafic

00:26:48a été pris avec des millions d'euros

00:26:51en cash dans son coffre personnel.

00:26:54Il y a un vrai souci,

00:26:55parce que, hélas, l'argent n'a pas d'odeur

00:26:57et ça peut acheter beaucoup de monde.

00:26:59Allez, Wilfried Fonck est avec nous,

00:27:00secrétaire nationale du syndicat pénitentiaire

00:27:02UFAP, Une Sape Justice.

00:27:04Est-ce que, pour l'instant,

00:27:05on imagine de qui ça pourrait venir ?

00:27:10Non, pour le moment,

00:27:11on n'a pas d'éléments, on va dire, matériels

00:27:13qui tendraient à dire

00:27:14voilà, ça vient d'ultra-gauche,

00:27:15ça vient des narcos,

00:27:16ça vient d'un tel ou un tel.

00:27:18Là, aujourd'hui, l'important,

00:27:19en tout cas pour l'UFAP,

00:27:20c'est que des décisions politiques

00:27:22soient prises très rapidement

00:27:23pour que les domaines pénitentiaires

00:27:27puissent être sécurisés au plus vite

00:27:29avec la présence des forces de l'ordre

00:27:30de manière systématique et constante.

00:27:32Quel type de décision il faut prendre

00:27:37aujourd'hui, immédiatement ?

00:27:39Là, aujourd'hui, c'était ce que

00:27:40M. Rotaillot a annoncé,

00:27:42c'est-à-dire que le renfort

00:27:43de forces de police

00:27:44aux abords des établissements pénitentiaires.

00:27:48Donc ça, c'est déjà une première chose,

00:27:49en tout cas, dans les paroles.

00:27:51Aujourd'hui, on attend que ça se concrétise

00:27:53effectivement sur le terrain.

00:27:54Et pour le moment,

00:27:55je n'ai pas eu de retour

00:27:56en me disant qu'effectivement,

00:27:57les forces de l'ordre étaient présentes

00:27:59en nombre aux abords

00:28:00des établissements pénitentiaires.

00:28:01Mais il y a urgence

00:28:03à sécuriser ces domaines pénitentiaires,

00:28:06à sécuriser les personnels,

00:28:07à sécuriser leurs biens matériels.

00:28:09Ce qui est faux, c'est que bientôt,

00:28:10il faudrait que l'armée fasse attention

00:28:12aux policiers, aux policiers,

00:28:14aux personnes pénitentiaires.

00:28:17C'est facile qu'un événement clé

00:28:19dans la France s'est produit

00:28:21lorsque, pour la première fois,

00:28:23des pompiers ont été attaqués.

00:28:25Moi, je considère qu'à partir de là,

00:28:28c'était véritablement une rupture

00:28:30dans une sorte d'urbanité

00:28:32qui existait tant bien que mal.

00:28:34Et à partir de là, vous avez raison,

00:28:36on a imaginé...

00:28:37C'est l'escalade.

00:28:38Mais, au fond,

00:28:40la situation...

00:28:43Il faut qu'un jour,

00:28:45on considère

00:28:46que l'État de droit

00:28:48n'aura véritablement

00:28:49aucune puissance

00:28:51si ceux qui commettent des délits

00:28:53ou des crimes

00:28:54sont persuadés

00:28:56d'être moins punis

00:28:58que l'État de droit

00:29:01le permet.

00:29:02Je veux dire,

00:29:03il y a un psychiatre,

00:29:04Maurice Berger,

00:29:05qui a dit

00:29:05la seule manière

00:29:06d'arrêter la délinquance

00:29:08des mineurs,

00:29:09c'est de faire

00:29:10que la loi

00:29:11soit plus forte

00:29:12que les transgresseurs.

00:29:14On en est loin.

00:29:15Vous avez ce sentiment,

00:29:16vous,

00:29:16en tant que patron

00:29:17du syndicat UFA-PUNSA,

00:29:19dans l'administration pénitentiaire,

00:29:21que, quelque part,

00:29:22les voyous ont plus de poids

00:29:24que vous, par exemple ?

00:29:26À partir du moment

00:29:27où on a des gens

00:29:29qui se sont succédés

00:29:30à la place Vendôme

00:29:32et à la tête

00:29:33de l'administration pénitentiaire

00:29:35qui mettent en avant

00:29:35toutes les théories

00:29:36de la défense sociale

00:29:38et où on voudrait,

00:29:39finalement,

00:29:39faire ressembler

00:29:40les régimes de détention

00:29:42à la vie à l'extérieur,

00:29:44il ne faut pas s'étonner

00:29:44qu'à un moment donné,

00:29:45il y ait un manque

00:29:46de visibilité

00:29:47et qu'aujourd'hui,

00:29:49on se retrouve avec...

00:29:50Dès lors qu'on va vouloir

00:29:51serrer la vis,

00:29:52on va se retrouver

00:29:53avec des gens

00:29:54qui, eux,

00:29:55ne sont pas d'accord

00:29:55et donc le font savoir.

00:29:57Donc, effectivement,

00:29:58à un moment donné,

00:29:59oui, il va falloir taper fort,

00:30:00comme disait le ministre

00:30:01dans ce que vous avez donné

00:30:02en introduction,

00:30:03mais il faut taper fort

00:30:04dans le bon sens

00:30:05et aujourd'hui,

00:30:06il est inacceptable

00:30:06que les personnels pénitentiaires

00:30:08soient menacés de la tort.

00:30:09Oui.

00:30:10Allez, 0826 300 300,

00:30:11Hakim qui est avec nous.

00:30:12Bonsoir, Hakim.

00:30:13Bonsoir, Hakim.

00:30:14Bonsoir.

00:30:14Bonsoir à tous.

00:30:16Oui, oui,

00:30:17mais une ou deux choses.

00:30:19D'abord,

00:30:20la première,

00:30:21ce qui est triste,

00:30:21en fait,

00:30:22ce que j'allais vous dire,

00:30:23c'est que quand moi,

00:30:24j'ai appris cette nouvelle,

00:30:26même pas mal,

00:30:27c'est-à-dire qu'en fait,

00:30:29je crois qu'on s'habitue

00:30:30maintenant à cette violence.

00:30:32On n'est même plus étonné

00:30:33d'entendre ce genre de choses,

00:30:34alors que quand même,

00:30:35c'est un événement

00:30:36qui est assez grave,

00:30:37qui est très, très grave,

00:30:38parce que quand on attaque

00:30:39des prisons,

00:30:41je ne sais pas moi,

00:30:41je ne sais pas ce qu'il peut

00:30:42y avoir encore de pire.

00:30:44La deuxième chose,

00:30:45c'est que...

00:30:45Excusez-moi, Hakim,

00:30:46vous êtes de Villeneuve-sur-Lotte,

00:30:47le premier endroit

00:30:48qui a été frappé,

00:30:49c'est l'école

00:30:49de l'administration pénitentiaire,

00:30:51à 20 kilomètres

00:30:52de Villeneuve-sur-Lotte,

00:30:53puisque c'est à Agen.

00:30:53Tout à fait,

00:30:55on en a entendu parler,

00:30:56des voitures qui avaient brûlé,

00:30:57etc.,

00:30:57mais j'étais loin de me douter

00:30:59que c'était ça,

00:31:00en fait.

00:31:02D'ailleurs,

00:31:03on en avait discuté

00:31:03entre amis,

00:31:04et bon.

00:31:05Et puis,

00:31:06la deuxième chose

00:31:06qui m'a étonné

00:31:08dans ce qui vient d'arriver,

00:31:10c'est que,

00:31:11manifestement,

00:31:11ils se sont coordonnés,

00:31:13et d'habitude,

00:31:14en France,

00:31:15les services de renseignement,

00:31:16quand même,

00:31:17ils arrivent à par

00:31:19et à anticiper

00:31:20ce genre d'événement,

00:31:20et là,

00:31:22on dirait qu'ils ont été

00:31:22queillis à froid.

00:31:23Je ne sais pas

00:31:24quelle est la situation,

00:31:26mais on dirait

00:31:27qu'ils n'ont pas vu

00:31:27les choses venir,

00:31:29et ça,

00:31:30c'est inquiétant.

00:31:31Je pense qu'ils ont vu

00:31:33les choses venir un peu.

00:31:34Vous êtes un tiers

00:31:35du fait qu'on ait pu faire

00:31:36des attaques de Toulon

00:31:37à l'île de France

00:31:38sans qu'on puisse les prévoir,

00:31:40sans qu'on puisse les écouter.

00:31:41Venez nous donner votre avis

00:31:42au 0826 300 300.

00:31:44Et on va prendre Simon

00:31:45au 0826 300 300.

00:31:47Bonsoir Simon.

00:31:48Bonsoir Simon.

00:31:49Bonsoir.

00:31:50Bonsoir,

00:31:50c'est un essai de radio.

00:31:52Moi,

00:31:53je me permettais

00:31:54d'intervenir

00:31:55uniquement pour dire

00:31:56que pour moi,

00:31:59c'est le début

00:31:59de la guerre civile.

00:32:01C'est un essai

00:32:03pour voir un peu

00:32:04et voir les capacités

00:32:06qu'ont les forces

00:32:07de l'ordre

00:32:08pour pouvoir se mobiliser.

00:32:10Et ensuite,

00:32:11ils vont pouvoir

00:32:12libérer le terrain

00:32:13à l'extérieur

00:32:14puisque les forces

00:32:16de l'ordre,

00:32:16maintenant,

00:32:16sont mobilisées

00:32:17pour sécuriser uniquement.

00:32:20et ils ne feront plus

00:32:20la sécurité

00:32:21des concitoyennes.

00:32:22Est-ce qu'il faudra

00:32:23faire appel à l'armée,

00:32:24Philippe Bilger,

00:32:25à un moment donné ?

00:32:25J'espère que non,

00:32:27parce que ça n'est pas

00:32:28son métier.

00:32:29Mais j'espère,

00:32:30Cécile,

00:32:32que votre interrogation

00:32:35ne deviendra pas

00:32:36un jour

00:32:36très pertinente

00:32:38parce qu'à force

00:32:39d'avoir un État

00:32:40qui est plein

00:32:41de bonne volonté,

00:32:42mais qui ne parvient pas

00:32:44à endiguer

00:32:44le flot

00:32:45incessant

00:32:46d'une criminalité,

00:32:48j'insiste là-dessus

00:32:49comme Loïc,

00:32:50qui se permet tout

00:32:51parce qu'elle ne croit pas

00:32:53que l'État

00:32:54saura faire preuve

00:32:55de fermeté.

00:32:56Eh bien,

00:32:57un jour,

00:32:58peut-être.

00:32:59Wilfried Fonck,

00:33:00vous avez ce sentiment

00:33:01que vous,

00:33:02vos collègues,

00:33:03et vous,

00:33:03vous avez peur

00:33:04aujourd'hui ou pas ?

00:33:05Les collègues

00:33:07ne vont plus travailler

00:33:08avec la fleur au fusil,

00:33:09c'est-à-dire qu'ils vont

00:33:10plutôt travailler

00:33:10avec la poule au ventre.

00:33:12C'est-à-dire qu'aujourd'hui,

00:33:14à l'intérieur des établissements,

00:33:15pendant leur service,

00:33:16ils suivissent l'attention

00:33:17en raison de la surpopulation,

00:33:19ils suivissent des intimidations,

00:33:21des menaces,

00:33:22des violences

00:33:22de la part de la population pénale

00:33:24parce qu'on accorde

00:33:24de plus en plus de droits

00:33:26aux détenus

00:33:26et on restreint

00:33:27de plus en plus

00:33:27les prérogatives des personnels.

00:33:29Donc effectivement,

00:33:30aujourd'hui,

00:33:30on se rend compte

00:33:31qu'ils sont aussi

00:33:32en insécurité à l'extérieur

00:33:34aux avoirs même

00:33:35de leur lieu de travail

00:33:36et même jusqu'à leur domicile.

00:33:39On n'a pas parlé

00:33:40d'une chose

00:33:41qui s'est passée

00:33:41la nuit dernière,

00:33:42c'est qu'à Nancy,

00:33:43on a un collègue

00:33:43qui a reçu une visite

00:33:44à son domicile

00:33:45et où il s'est fait

00:33:46intimider par plusieurs personnes.

00:33:47Donc à un moment donné,

00:33:48on va où, là ?

00:33:50Jean Dorido.

00:33:51Oui, non,

00:33:51je reviens

00:33:53sur l'aspect financier

00:33:55de ce problème

00:33:56parce que,

00:33:58bien sûr,

00:33:59le ministre de l'Intérieur

00:33:59fait son travail,

00:34:00le ministre

00:34:01de la Garde des Sceaux aussi.

00:34:02Pour autant,

00:34:03il y a quand même

00:34:03un travail à faire

00:34:04au niveau des circuits

00:34:06de la finance

00:34:07parce que,

00:34:08encore une fois,

00:34:08l'argent brassé

00:34:09est énorme.

00:34:10On voit en ville

00:34:11des boutiques

00:34:12qui manifestement

00:34:13ne travaillent pas

00:34:15et il ne faut pas être

00:34:16ceinture noire de finance

00:34:17pour comprendre

00:34:17qu'il y a quand même

00:34:18des établissements

00:34:19qui s'installent

00:34:20droite à gauche

00:34:20qui sont là.

00:34:21Il y a des lois,

00:34:22mais on a quand même

00:34:23un parquet financier

00:34:24en France,

00:34:24on a quand même

00:34:25des agents

00:34:27du Trésor public

00:34:28qui sont là

00:34:29pour traquer

00:34:29les fraudeurs,

00:34:30pour identifier précisément

00:34:32comment circuler

00:34:34l'argent sale.

00:34:35Les maires disent

00:34:36qu'ils font fermer

00:34:37mais ils réouvrent.

00:34:38Ça n'est pas une mission

00:34:39de collectivité territoriale

00:34:41d'identifier

00:34:42les flux financiers

00:34:44frauduleux.

00:34:45Ça,

00:34:46c'est une mission nationale

00:34:47et j'ai le sentiment

00:34:48que le travail nécessaire

00:34:49n'est pas fait

00:34:50à ce niveau-là.

00:34:50ça réagit énormément

00:34:52au 0826-300-300

00:34:54après Perpignan-Toulouse.

00:34:55Bonsoir Jean-Luc.

00:34:57Bonsoir.

00:34:58Bienvenue Jean-Luc.

00:34:59Bienvenue.

00:34:59Alors vous en pensez quoi ?

00:35:00Est-ce que pour vous,

00:35:02on peut aller encore plus loin ?

00:35:05Alors on ne m'a pas demandé ça

00:35:07dans les critères

00:35:08au téléphone tout à l'heure,

00:35:10mais je vais vous donner mon âge.

00:35:12J'ai 60 ans.

00:35:13Oui.

00:35:1331 exactement.

00:35:14Et je vais peut-être réagir

00:35:15un peu comme un vieux.

00:35:16D'accord.

00:35:17Tout simplement.

00:35:17en disant que moi personnellement,

00:35:20je pense qu'il faut rétablir

00:35:23l'autorité,

00:35:24mais au plus jeune âge.

00:35:26C'est-à-dire dès l'école.

00:35:28Moi j'ai quand même le souvenir

00:35:29où quand je prenais une remarque

00:35:31par un professeur

00:35:32ou par une maîtresse,

00:35:33la deuxième couche,

00:35:34elle m'attendait à la maison.

00:35:35Mon père était là

00:35:36pour m'en mettre une.

00:35:37Pas m'en mettre une,

00:35:38c'est pas physique,

00:35:39mais je veux dire,

00:35:40voilà,

00:35:40je comprenais qu'il y avait une autorité

00:35:42et que tout le monde

00:35:43allait dans le même sens.

00:35:44Aujourd'hui,

00:35:45un gamin qui est réprimandé

00:35:46par l'école,

00:35:48si ça se fait encore,

00:35:49il y a toute la famille

00:35:51qui vient dire

00:35:52comment ça se fait,

00:35:53ceci, cela.

00:35:54Donc ces gamins-là,

00:35:55quand on ne leur apprend pas

00:35:56ce que c'est que l'autorité,

00:35:58comment est-ce que vous voulez plus tard

00:35:59qu'ils s'arrêtent

00:36:00à un contrôle routier,

00:36:01qu'ils s'arrêtent

00:36:02lorsqu'on leur demande

00:36:04de faire quelque chose

00:36:05et comment vous voulez

00:36:05qu'ils se tiennent tranquilles

00:36:06face à la réglementation

00:36:11qui doit être mise en cause.

00:36:13Et quand je pense,

00:36:15le dernier truc,

00:36:16la prison,

00:36:17je ne dis pas que je cautionne,

00:36:18mais regardez ce qui se passe

00:36:19dans les prisons en Russie

00:36:20quand vous faites un...

00:36:23quand les gens font un...

00:36:24Excusez-moi,

00:36:25dans un pays démocratique,

00:36:27vous allez aux Etats-Unis,

00:36:29je peux vous garantir

00:36:29que ce n'est pas la France,

00:36:30mais même pas les Etats du Sud,

00:36:32n'importe quel Etat,

00:36:33en dit en passant.

00:36:35Alors, je crois,

00:36:36si vous me permettez,

00:36:37si vous me permettez.

00:36:38Merci Jean-Luc.

00:36:39Je pense qu'il est temps

00:36:40d'écouter les gardiens de prison

00:36:42et l'ensemble du personnel

00:36:44des prisons

00:36:44pour qu'ils vous expliquent

00:36:46comment ça se passe vraiment

00:36:48et comment ils peuvent vivre, eux.

00:36:50Comment ils peuvent vivre,

00:36:51en particulier dans des zones

00:36:54où il y a les familles

00:36:56des gens qui sont en prison,

00:36:59qui sont au même endroit,

00:37:00et comment les intimidations

00:37:02existent sans arrêt.

00:37:04Plutôt que de parler de corruption,

00:37:05parlons d'abord des intimidations.

00:37:08Et je pense qu'il est temps

00:37:09de regarder vraiment

00:37:10ce personnel

00:37:11de gardiens de prison

00:37:15et jusqu'au chef,

00:37:17qui font un travail remarquable.

00:37:19Et les écouter en disant

00:37:20maintenant, nous sommes attaqués

00:37:22par les Etats-Unis,

00:37:24qu'est-ce qu'on peut faire ?

00:37:26Et ces gens-là

00:37:26ne sont pas suffisamment écoutés.

00:37:28Il y a des gens très bien.

00:37:30Et j'engage vraiment

00:37:32les journalistes,

00:37:33plutôt que de donner

00:37:35des conseils à tout le monde,

00:37:37à essayer de comprendre

00:37:38comment ça fonctionne,

00:37:40une prison.

00:37:41Merci beaucoup,

00:37:42Wilfried Fonck,

00:37:43d'avoir été avec nous

00:37:44en secrétaire national

00:37:45du syndicat pénitentiaire

00:37:46UFAP,

00:37:47UNESAP,

00:37:47Justice.

00:37:48Merci beaucoup

00:37:49et bon courage,

00:37:50parce qu'on sait que

00:37:50les heures à venir

00:37:52seront un peu pénibles,

00:37:54voire plus.

00:37:55Allez, vous restez avec nous.

00:37:56Merci à tous nos auditeurs.

00:37:57On va garder

00:37:58Hakim avec nous,

00:37:590826 300 300,

00:38:01dans un instant,

00:38:01le qui sait qui qu'il a dit.

00:38:02Et on verra

00:38:03qui triche le plus.

00:38:04Moi, j'ai des noms.

00:38:05Sud Radio,

00:38:07votre attention

00:38:07est notre plus belle récompense.

00:38:09C'est un grand plaisir

00:38:10que maintenant

00:38:11qu'on a la Sud Radio

00:38:12sur Lyon,

00:38:13et la famille grandit,

00:38:14c'est une super nouvelle.

00:38:16Sud Radio,

00:38:17parlons vrai.

00:38:18Vrai Voix Sud Radio,

00:38:1917h-19h,

00:38:20Philippe David,

00:38:22Cécile de Minibus.

00:38:24Les Vrai Voix,

00:38:25jusqu'à 19h.

00:38:26On vous souhaite

00:38:27la bienvenue,

00:38:28on est ravie de vous retrouver.

00:38:29Philippe Bilger avec nous,

00:38:30Jean Dorido,

00:38:30Loïc Lefloc Préjean,

00:38:32et puis Hakim

00:38:33qui est avec nous.

00:38:33Bonsoir, Hakim.

00:38:34Eh oui,

00:38:35bonsoir à tous.

00:38:36Hakim,

00:38:36c'est à vous de lancer le jingle

00:38:37du qu'il a dit.

00:38:40Oui,

00:38:40oui,

00:38:41vous savez qu'on a beaucoup parlé

00:38:42portes du pénitentiaire aujourd'hui.

00:38:44Oui.

00:38:44Eh bien,

00:38:45les portes du qui-qu'a-dit-quoi

00:38:46ne vont pas se fermer,

00:38:47mais s'ouvrir.

00:38:48Ah,

00:38:48magnifique.

00:38:49Les Vrai Sud Radio,

00:38:50le twist de l'actu.

00:38:53Ça,

00:38:53c'est un lancement

00:38:53qui n'est pas du tout jauni.

00:38:55Et vous auriez pu,

00:38:55voilà,

00:38:56j'allais le dire,

00:38:57vous auriez pu le chanter.

00:38:59Les portes du pénitentiaire

00:39:01bientôt vont se fermer.

00:39:03Vous en avez compris,

00:39:04hein ?

00:39:04Ah bon ?

00:39:05Quel organe.

00:39:07Ouais,

00:39:07c'est fou.

00:39:08Question,

00:39:09qui c'est qui

00:39:09qui l'a dit 3 points

00:39:10sur le budget 2026 ?

00:39:12Quand on vit au-dessus

00:39:13de ses moyens,

00:39:13il faut commencer

00:39:14à se serrer la ceinture.

00:39:15Oui,

00:39:16oui,

00:39:16c'était ce matin

00:39:17chez Jean-Jacques.

00:39:17Ça,

00:39:18c'est Nathalie Loiseau.

00:39:19Bonne réponse

00:39:20à Kim.

00:39:21C'est quoi cette petite intimité

00:39:23avec Jean-Jacques ?

00:39:23C'est Jean-Jacques.

00:39:25Qui c'est qui

00:39:26qui l'a dit à Kim ?

00:39:27Alors,

00:39:28on ne l'a jamais cité.

00:39:30Et sa langue maternelle

00:39:31est l'espagnol.

00:39:31Je vous aide.

00:39:33Parfois,

00:39:33on dit que nous avons

00:39:34emprisonné des milliers

00:39:35de personnes.

00:39:36Moi,

00:39:36j'aime dire que nous avons

00:39:37en réalité libéré

00:39:38des millions.

00:39:40Alors là,

00:39:40je ne vois pas du tout.

00:39:41Ce ne serait pas

00:39:42Vargaslova ?

00:39:43Non.

00:39:44Ah,

00:39:44ce n'est pas cet auteur

00:39:45effectivement qui est déçu.

00:39:46Je vous donne un indice.

00:39:47Dali.

00:39:48Dali,

00:39:49Salvador.

00:39:50Dali ?

00:39:51Non,

00:39:51Dali.

00:39:52Salvador.

00:39:52Dali,

00:39:53c'est la muse

00:39:53de Salvador Dali.

00:39:54Non,

00:39:55mais...

00:39:55C'est au Salvador.

00:39:56C'est au Salvador.

00:39:57Voilà.

00:39:59C'était Naïb Boukele,

00:40:01le président du Salvador.

00:40:02Je l'ai dit.

00:40:03Vous l'avez pas dit.

00:40:05Salvador.

00:40:05Mais Salvador,

00:40:06vous répondez France,

00:40:09Japon,

00:40:09non,

00:40:10Salvador.

00:40:10Mais vous ne connaissiez pas

00:40:11Boukele ?

00:40:12Boukele,

00:40:12si,

00:40:12si.

00:40:12Mais vous ne le connaissiez pas,

00:40:14la preuve.

00:40:14Puisque je vous dis Salvador,

00:40:16vous n'avez pas dit.

00:40:16Mais je ne veux pas la réponse Salvador,

00:40:17je veux la réponse Boukele.

00:40:18Quelle mauvaise foi,

00:40:19mais quelle mauvaise foi.

00:40:20Moi,

00:40:20j'adore Philippe Bigère.

00:40:21Voilà.

00:40:21Je vous ai toujours dit

00:40:23que c'était le meilleur tricheur

00:40:24de l'ancien.

00:40:25Ah oui,

00:40:25c'est pas le meilleur tricheur.

00:40:27Mais arranger la vérité

00:40:28ne veut pas dire trucher.

00:40:29Donc,

00:40:30j'ai perdu.

00:40:31Oui.

00:40:31Ah oui,

00:40:32je pense que c'est

00:40:33complètement perdu.

00:40:34Je vote pour que tu perdes.

00:40:36Ah mais de toute façon,

00:40:37il y a deux camps

00:40:38qui s'affrontent,

00:40:40c'est sûr.

00:40:41Allez,

00:40:41qui c'est qui

00:40:42qu'il a dit

00:40:42la France insoumise

00:40:44est un danger

00:40:45pour notre société.

00:40:46Hakim.

00:40:48Je dirais,

00:40:50allez,

00:40:51peut-être David Lissnard.

00:40:52Non.

00:40:53Marie-Belle Pen.

00:40:54Non,

00:40:54c'est un ministre.

00:40:55Un ministre.

00:40:56Bruno Retailleau.

00:40:56Non.

00:40:57Pas du tout.

00:40:58Pas du tout.

00:40:59Il est macroniste

00:41:00canal historique.

00:41:01Canal historique.

00:41:02Monsieur Boune ?

00:41:03Non.

00:41:04Il n'est plus ministre.

00:41:05Benjamin Haddad ?

00:41:06Bonne épouse d'Hakim.

00:41:08Bravo.

00:41:08Ministre délégué

00:41:10chargé de l'Europe.

00:41:12Qui c'est qui

00:41:13qu'il a dit Hakim ?

00:41:14On ne peut pas gouverner

00:41:16sans dire la vérité.

00:41:18Bérou.

00:41:18Peut-être tout simplement.

00:41:19Ouais,

00:41:20c'est ce que j'allais dire

00:41:20au Premier ministre.

00:41:21Non.

00:41:23Manuel Valls.

00:41:24Non.

00:41:25Celui qui a dit ça,

00:41:26ça doit être

00:41:26un menteur chronique.

00:41:28Qui ça pourrait être ?

00:41:30Eh ben,

00:41:30vous en avez parlé

00:41:31tout à l'heure.

00:41:31Vous en avez parlé

00:41:32tout à l'heure.

00:41:33Il y a même

00:41:33un réquisitoire.

00:41:34Monsieur Barnier.

00:41:35Bonne réponse

00:41:36de Jean-Denri Doux.

00:41:37Je t'ai laissé.

00:41:38Merci mon cher ami.

00:41:40Oh ben écoute,

00:41:41quand même,

00:41:41un peu d'enthousiasme.

00:41:42Je vous ai aidé un point.

00:41:43Allez.

00:41:44Qui c'est qui

00:41:45qui l'a dit ?

00:41:45Là,

00:41:45tu l'as aidé.

00:41:46Philippe.

00:41:47C'est à vous.

00:41:47Non,

00:41:48c'est à vous.

00:41:48C'est à moi.

00:41:49Qui c'est qui

00:41:50qui l'a dit

00:41:50sur le budget 2026 ?

00:41:52Ce n'est pas sur les recettes

00:41:53qu'il faut compter

00:41:54pour trouver

00:41:54les 40 milliards d'euros.

00:41:55Hakim.

00:41:57C'est un député

00:41:58depuis très très très longtemps.

00:42:00Il n'a jamais été ministre.

00:42:01Ah tiens,

00:42:02ce serait...

00:42:04Un député.

00:42:06Non,

00:42:06je ne vois pas.

00:42:06Bonne réponse

00:42:08de Philippe Bilger.

00:42:09Charles de Courson.

00:42:10Charles de Courson.

00:42:11Un courson.

00:42:12Qui nous a donné

00:42:13un indice ?

00:42:14Qui c'est qui

00:42:15qui l'a dit

00:42:16foutez la paix

00:42:17aux retraités ?

00:42:20Foutez la paix

00:42:21aux retraités...

00:42:23Peut-être

00:42:24Marine Le Pen ?

00:42:25Non.

00:42:26C'est un leader syndical.

00:42:28Madame Sophie Vinet ?

00:42:29Non,

00:42:30c'est un homme.

00:42:31Un homme ?

00:42:32Mailly,

00:42:33Jean-Claude Mailly.

00:42:33Non,

00:42:34il est encore en fonction.

00:42:35Comment il s'appelle

00:42:37le gars ?

00:42:38Il va dire

00:42:41le syndicaliste ?

00:42:42Eh bien,

00:42:42j'avais la bonne réponse.

00:42:43Non.

00:42:44L'angosha ?

00:42:45Martinet ?

00:42:46Non.

00:42:46Et non,

00:42:47c'était Frédéric Souillot,

00:42:48secrétaire général de FO.

00:42:49C'est ce que vous vouliez dire ?

00:42:50C'est vrai ?

00:42:50Je pensais à lui.

00:42:51Hakim,

00:42:52vous enseignez quelle matière ?

00:42:54L'anglais.

00:42:55Vous disiez que parfois

00:42:56que le bac était un bon niveau.

00:42:58On va vous faire écouter

00:42:58un son en anglais,

00:43:00Cécile.

00:43:00Et vous allez vous dire

00:43:01quelle note vous mettriez au bac ?

00:43:02C'est parti.

00:43:03Philippe Bilger,

00:43:04do you speak Trump ?

00:43:06Yes,

00:43:07I try.

00:43:09Gris,

00:43:10death,

00:43:10we lost everything before.

00:43:13C'est du russe,

00:43:14non ?

00:43:15Hakim,

00:43:18vous mettez combien

00:43:19à ça au bac ?

00:43:21Sur 10 ?

00:43:22Non,

00:43:22sur 20.

00:43:23Ah,

00:43:23sur 20 ?

00:43:24Allez,

00:43:25un petit 13,

00:43:26un petit 13.

00:43:26Oh là là !

00:43:27Je craignais moins de...

00:43:32Mais au moins,

00:43:35c'est clair,

00:43:36I try.

00:43:37I try.

00:43:38Je l'ai entendue.

00:43:43Qu'est-ce que vous dites Hakim ?

00:43:45Oui,

00:43:45il l'a prononcé à l'écossaise,

00:43:46il dit I try.

00:43:48I try,

00:43:48yes,

00:43:48les écossais ou les R.

00:43:50Ou les...

00:43:51Comment ça s'appelle ?

00:43:52Les italiens.

00:43:53My car was not very good.

00:43:55I try to do better

00:43:56the next time.

00:43:57Et Hakim a gagné

00:43:58qui sait qui qui l'a dit ?

00:43:59Eh bien,

00:43:59c'est moi.

00:44:00Hakim won,

00:44:01qui sait qui qui l'a dit ?

00:44:02Congratulations !

00:44:04Bravo Hakim,

00:44:05merci en tout cas,

00:44:06vous êtes un excellent candidat

00:44:07et un très bon auditeur.

00:44:09On est ravis de vous accueillir

00:44:10chez nous.

00:44:10Dans un instant,

00:44:12le journal

00:44:13et puis la météo

00:44:14avec Rémi André

00:44:15et puis le coup de gueule

00:44:16de Philippe David.

00:44:17J'ai poussé des coups de gueule

00:44:18sur les études d'impact

00:44:20qui n'avaient pas été faites,

00:44:21mais peut-être coûtait-elle

00:44:22de l'argent.

00:44:22Là,

00:44:22il y a eu une mesure débile

00:44:23qui a été prise

00:44:24et moi,

00:44:25j'avais une étude d'impact

00:44:26qui coûtait 0 euro.

00:44:27Et je vais expliquer laquelle.

00:44:29C'est pas un teasing,

00:44:30c'est une conférence.

00:44:31A tout de suite.

00:44:32Sud Radio.

00:44:33Sud Radio.

00:44:34Parlons vrai.

00:44:35Sud Radio.

00:44:36Les Vrais Voix Sud Radio,

00:44:3817h19,

00:44:39Philippe David,

00:44:40Cécile de Ménibus.

00:44:43Retour des Vrais Voix

00:44:44avec Philippe Bilger,

00:44:45Jean Dorido,

00:44:46Loïc Lefloc Prigent,

00:44:47bien sûr,

00:44:47Cécile de Ménibus.

00:44:48J'ai un petit message personnel,

00:44:49Cécile.

00:44:50Oui ?

00:44:50C'est pour remercier

00:44:51Anne-Marie du plan

00:44:52qui nous a envoyé

00:44:53quelques petites choses délicieuses

00:44:56à déguster.

00:44:57Les Vrais Voix

00:44:58tiennent absolument

00:44:58à la remercier,

00:44:59à l'embrasser.

00:45:00On ne va pas donner les marques,

00:45:01mais ça fait à peu près 20 grammes

00:45:02et ça fait 80 calories

00:45:04par 20 grammes.

00:45:05Et on vous remercie beaucoup.

00:45:06Mais moi,

00:45:07j'ai la ligne,

00:45:07donc ça va.

00:45:09Et on embrasse Anne-Marie,

00:45:10une auditeur fidèle

00:45:11dans la Haute-Garonne.

00:45:13de nous guettée

00:45:14avec ce numéro de téléphone

00:45:15de 0826-300-300.

00:45:17Vous nous laissez des messages

00:45:18sur notre répondeur

00:45:19et on va les écouter.

00:45:20Bonjour,

00:45:20c'est Jean-François Abézier,

00:45:22conférence de presse

00:45:23du Premier ministre,

00:45:24François Bayrou,

00:45:24qui dit que les Français

00:45:26ne travaillent pas

00:45:26parce qu'il l'a martelé.

00:45:28Et ce matin aussi,

00:45:30sur une chaîne

00:45:31d'information nationale,

00:45:33j'ai entendu un boulanger

00:45:34qui a téléphoné,

00:45:36qui voulait ouvrir

00:45:37le 1er mai.

00:45:38Et pour la première fois

00:45:40cette année,

00:45:41on lui interdit

00:45:42d'ouvrir

00:45:44sous contrainte financière,

00:45:46c'est-à-dire

00:45:46qu'il va fermer

00:45:47ses quatre boulangeries

00:45:49le 1er mai,

00:45:51car s'il est contrôlé,

00:45:52il risque

00:45:53de 750 à 1000 euros

00:45:55d'amende

00:45:56par salarié employé.

00:45:59Trouvez l'erreur.

00:46:01Merci.

00:46:02Au revoir.

00:46:03Du 1er mai,

00:46:04la fête du travail,

00:46:05on n'a pas le droit

00:46:06de travailler.

00:46:08Non mais c'est...

00:46:09C'est au faux vrai voix,

00:46:10monsieur Fécile.

00:46:11Est-ce que c'est pas

00:46:11Uburois,

00:46:12Loïc Lefloc ?

00:46:13Non, complètement.

00:46:14Je suis scandalisé

00:46:15par ça,

00:46:16nous avons fait

00:46:16avec le mouvement éthique

00:46:18une réclamation

00:46:20en la matière,

00:46:21en disant

00:46:21mais où est-ce que vous allez ?

00:46:23Vous êtes en train

00:46:23de raconter

00:46:24qu'il faut travailler

00:46:24et vous mettez

00:46:26sur la paille

00:46:27le type qui veut travailler.

00:46:30Et qui donne

00:46:30du travail aux autres,

00:46:31surtout.

00:46:32Il donne du travail aux autres.

00:46:33C'est complètement...

00:46:35On marche sur la tête

00:46:36et je crois

00:46:37qu'il faut arrêter

00:46:38les discours.

00:46:40C'est pour ça

00:46:40que j'en parlerai

00:46:41tout à l'heure,

00:46:41des discours

00:46:42et des conventions

00:46:42et des machins,

00:46:43et agir.

00:46:44C'est-à-dire que

00:46:45nous ne travaillons pas

00:46:46assez, certes,

00:46:47mais laissez-nous travailler.

00:46:49C'est quand même ça

00:46:50l'essentiel

00:46:51de la demande

00:46:52des Français

00:46:52aujourd'hui

00:46:53et en particulier

00:46:54les chefs d'entreprise.

00:46:55Laissez-nous travailler.

00:46:58En psychologie,

00:46:59on appelle ça

00:47:00une double contrainte.

00:47:01C'est une injonction

00:47:02qu'il est impossible

00:47:05de suivre.

00:47:06Travaillez davantage,

00:47:07allez-y,

00:47:07puis dès que quelqu'un

00:47:08veut bosser,

00:47:08on va dire

00:47:08non, ça c'est interdit.

00:47:10Et ça rend fou.

00:47:10Les doubles contraintes

00:47:11en psychologie,

00:47:12ça rend fou,

00:47:12ça rend cinglé.

00:47:13Allez, vous restez

00:47:14avec nous dans un instant

00:47:15le, j'allais dire,

00:47:16le qui c'est qui

00:47:17qui l'a dit.

00:47:17Non, on ne peut pas

00:47:18le refaire.

00:47:19Non, il n'y a pas

00:47:20de séance de rattrapage

00:47:21pour Philippe Ligère.

00:47:21Philippe Ligère a déjà

00:47:22gagné.

00:47:22Non, non, il avait perdu.

00:47:23Oh, ça va.

00:47:25Dans un instant,

00:47:26le coup de gueule

00:47:27de notre...

00:47:28On a touché le fond

00:47:29de la piscine,

00:47:30mais pas dans un petit

00:47:30pull marine.

00:47:32Belle référence.

00:47:34Je ne suis pas sûre

00:47:35que ça veuille dire

00:47:35quelque chose,

00:47:36mais en tout cas,

00:47:36c'est beau.

00:47:37Oh, bah, on va voir.

00:47:38Allez, à tout de suite.

00:47:39Sud Radio.

00:47:40Sud Radio.

00:47:41Parlons vrai.

00:47:42Sud Radio.

00:47:43Parlons vrai.

00:47:44Les Vraies Voix Sud Radio.

00:47:4617h19h,

00:47:47Philippe David,

00:47:48Cécile de Minibus.

00:47:50Et avec nos Vraies Voix du jour,

00:47:51Philippe Bilger,

00:47:52Jean Dorido,

00:47:52Loïc Lefloc,

00:47:53Préjean et vous,

00:47:54aux heures 826-300-300,

00:47:56avec Aude,

00:47:57qui vous attend,

00:47:57bien entendu.

00:47:58Dans un instant,

00:47:59Félix Mathieu,

00:48:00avec l'info en plus.

00:48:01En attendant,

00:48:01le coup de gueule

00:48:01de Philippe David.

00:48:03Les Vraies Voix Sud Radio.

00:48:04Comme d'habitude,

00:48:06je vais remettre le clocher

00:48:07au milieu du village.

00:48:08Un village qui se situe

00:48:09un peu partout en France,

00:48:11même si celui qui est

00:48:12à l'origine de ce coup de gueule

00:48:13se trouve dans le 19ème

00:48:14arrondissement de Paris.

00:48:16Pourquoi le 19ème

00:48:16arrondissement de Paris ?

00:48:17Parce que c'est là

00:48:18que se trouve la piscine

00:48:19Georges Germant,

00:48:20qui est à l'origine

00:48:20d'une information

00:48:21qui est désormais partie

00:48:22comme une traînée de poudre.

00:48:24Dans cette piscine,

00:48:25la journaliste du Monde

00:48:26Lorraine Descartes

00:48:26a été filmée à son insu

00:48:28par un smartphone

00:48:29soigneusement dissimulé

00:48:30dans un sac

00:48:31qui dépassait légèrement

00:48:32à l'intérieur

00:48:33de sa cabine de vestiaire.

00:48:34Une mésaventure

00:48:35qu'elle a racontée

00:48:36sur les réseaux sociaux

00:48:37et qui a vu

00:48:38des centaines de témoignages

00:48:39afflués

00:48:40et pas qu'avec des smartphones

00:48:41mais y compris

00:48:42avec des hommes s'exhibant

00:48:43et se caressant

00:48:44dans les vestiaires

00:48:45et les douches

00:48:45face à des femmes

00:48:46et à des jeunes,

00:48:47parfois très jeunes filles.

00:48:49Et je me demande

00:48:50comment des gens

00:48:51théoriquement censés

00:48:52ont pu imaginer

00:48:54mettre des vestiaires mixtes

00:48:55dans les piscines

00:48:56alors qu'il était évident

00:48:57que ce type de dérive

00:48:58allait arriver.

00:48:59Dans mon enfance,

00:49:00lorsque nous allions

00:49:01à la piscine,

00:49:02avec l'école

00:49:02ou en famille,

00:49:03il y avait les vestiaires

00:49:04femmes et les vestiaires hommes,

00:49:05il n'y avait pas non plus

00:49:06de téléphone portable d'ailleurs

00:49:07et tout se passait

00:49:08très bien.

00:49:09Mais plutôt que se lamenter

00:49:11aujourd'hui,

00:49:11peut-être

00:49:12eut-il fallu réfléchir avant.

00:49:14Il y a 9 ans,

00:49:15j'avais débattu

00:49:15dans Seul contre tous

00:49:16que j'animais sur Sud Radio

00:49:18face à Anne Souiris,

00:49:19alors maire adjointe

00:49:20écologiste de Paris,

00:49:21lorsque la ville

00:49:22voulait transformer

00:49:23certains quais

00:49:24du centre de la ville

00:49:25en plage naturiste.

00:49:26J'avais argumenté

00:49:27que tous les voyeurs

00:49:28de l'île de France

00:49:29et d'ailleurs iraient

00:49:30et le bon sens

00:49:31a prévalu

00:49:31puisque la zone

00:49:32a été transférée

00:49:33dans le bois de Vincennes.

00:49:34Mais j'étais déjà effaré

00:49:36par le fait

00:49:37qu'une telle idée

00:49:37ait pu germer

00:49:38dans l'idée d'élu

00:49:39sans avoir pensé

00:49:40aux conséquences prévisibles.

00:49:42En attendant le procès

00:49:43de celui qui a filmé

00:49:44Lorraine Descartes

00:49:45et des autres

00:49:45et en espérant

00:49:46que les sanctions

00:49:47seront lourdes,

00:49:48rappelons à ceux

00:49:48qui ont pris

00:49:49de telles décisions

00:49:50qu'il aurait fallu

00:49:51faire une étude d'impact

00:49:52qui n'aurait rien coûté

00:49:53aux contribuables

00:49:54en la faisant

00:49:55avec du simple bon sens.

00:49:56Il me semble

00:49:59que ça n'est même pas

00:50:01qu'on ne réfléchisse

00:50:02pas aux conséquences

00:50:04de dispositions

00:50:05qu'on prend

00:50:06mais qu'on prend

00:50:07des dispositions

00:50:09totalement contradictoires.

00:50:11Au moment

00:50:12où à juste titre

00:50:13on lutte

00:50:14contre les agressions sexuelles,

00:50:16les viols,

00:50:17les attouchements,

00:50:18on met en place

00:50:19un dispositif

00:50:21qui provoque

00:50:22le contraire.

00:50:23Non, c'est Haber.

00:50:24Oui, alors je vous rejoins

00:50:25à 4000%

00:50:27Philippe David

00:50:27sur ces vestiaires

00:50:29non mixtes

00:50:30qui seront complètement aberrants

00:50:30et c'est récurrent.

00:50:33Le Parisien

00:50:34avait documenté ça

00:50:34il n'y a pas très longtemps.

00:50:36Un type, justement,

00:50:36un voyeur

00:50:37a été justement attrapé

00:50:38parce qu'il passait son temps

00:50:40comme ça

00:50:40à filmer

00:50:41des femmes

00:50:43dans les vestiaires.

00:50:44Et puis c'est aussi

00:50:44l'occasion de rappeler

00:50:45que même

00:50:45lorsque les vestiaires

00:50:47ne sont pas mixtes,

00:50:49eh bien c'est un lieu

00:50:50dangereux

00:50:50parce que c'est un lieu

00:50:51qui attire

00:50:52les prédateurs,

00:50:53les vestiaires

00:50:55de sport,

00:50:56notamment la piscine

00:50:56et c'est très très important

00:50:57que les adultes

00:50:58soient très vigilants

00:50:59à protéger

00:51:00les enfants

00:51:01parce qu'il y a

00:51:01évidemment

00:51:02des satires

00:51:04des satires.

00:51:05Et désormais eux-mêmes

00:51:06avec les smartphones.

00:51:07Aussi, oui.

00:51:08Moi, je suis

00:51:09pour le bon sens

00:51:10au moment

00:51:11des projets de loi

00:51:13et je rappelle

00:51:14que sur une loi

00:51:17qui fait

00:51:18ce le reste aujourd'hui

00:51:21qui est la loi ZFE

00:51:22sur les voitures

00:51:24qui n'ont plus

00:51:25le droit de rentrer

00:51:25ou plus dans la ville,

00:51:28j'avais explosé

00:51:29à l'époque

00:51:30en disant

00:51:31mais qu'est-ce que c'est

00:51:31que cette histoire ?

00:51:32Qu'est-ce que vous êtes

00:51:33en train de faire ?

00:51:34Est-ce que vous avez fait

00:51:36une étude d'impact

00:51:36sur la question ?

00:51:38Et j'ai été

00:51:39brattatiné

00:51:40par les parlementaires

00:51:41qui m'ont dit

00:51:41mais quoi,

00:51:41étude d'impact ?

00:51:42On a fait

00:51:43l'étude d'impact

00:51:44c'est bon

00:51:45pour la santé

00:51:47c'est pas le sujet

00:51:49le sujet

00:51:50c'est quand même

00:51:50de savoir

00:51:51qui rentre dans les villes

00:51:52dans la Chine

00:51:53donc le fait

00:51:55d'avoir

00:51:56ôté le bon sens

00:51:57des parlementaires

00:51:59est quelque chose

00:52:00d'épouvantable

00:52:01et des décideurs

00:52:04en général

00:52:04je n'arrive pas

00:52:05à ce que le bon sens

00:52:07revienne

00:52:07L'info en plus

00:52:08merci beaucoup

00:52:09Félix Mathieu

00:52:09Et aux Etats-Unis

00:52:14l'administration Trump

00:52:15tape sur les universités

00:52:16au portefeuille

00:52:17pour les obliger

00:52:18à renoncer

00:52:18à leur politique d'inclusion

00:52:19Avec un choix drastique

00:52:20pour ne pas dire

00:52:21quand même

00:52:21un chantage aux finances

00:52:22renoncer aux politiques

00:52:23en faveur de la diversité

00:52:25ou sinon

00:52:25renoncer à tout

00:52:26financement fédéral

00:52:27Beaucoup d'universités

00:52:29se sont pliées

00:52:29aux exigences

00:52:30de la nouvelle administration

00:52:31mais la prestigieuse Harvard

00:52:33en revanche

00:52:34a refusé

00:52:34conséquence

00:52:352 milliards

00:52:36200 millions d'euros gelés

00:52:38puis désormais

00:52:39le président Trump

00:52:39qui menace

00:52:40sur les réseaux sociaux

00:52:41de lui retirer

00:52:43certains avantages fiscaux

00:52:44Au-delà de ces histoires

00:52:45de politiques d'inclusion

00:52:47ou de programmes

00:52:47devenus indésirables

00:52:48pour le gouvernement fédéral

00:52:49l'administration Trump

00:52:51reproche aussi

00:52:52aux universités

00:52:53comme Harvard

00:52:53les mobilisations

00:52:54en faveur de Gaza

00:52:55sur les campus

00:52:56la Maison-Blanche

00:52:56reproche à la direction

00:52:58d'Harvard

00:52:58de ne pas avoir lutté

00:52:59suffisamment

00:52:59contre l'antisémitisme

00:53:01Pour parler de tout ça

00:53:02nous sommes avec un spécialiste

00:53:03de la société

00:53:04de la politique

00:53:04des Etats-Unis

00:53:05Bonsoir Jean-Henrik Branat

00:53:06Bonsoir

00:53:07Merci d'être avec nous

00:53:09dans les vraies voix

00:53:09sur Sud Radio

00:53:10Concrètement

00:53:11c'est quoi ces nouvelles

00:53:12ces politiques

00:53:13en faveur de la diversité

00:53:14que la nouvelle administration

00:53:18Trump veut forcer

00:53:19les universités

00:53:20à abandonner ?

00:53:21Alors c'est compliqué

00:53:22à comprendre

00:53:23d'un point de vue français

00:53:24puisqu'en réalité

00:53:25je vais essayer

00:53:25de la faire courte

00:53:26mais il faut se mettre

00:53:27dans un climat américain

00:53:29dans lequel il y a

00:53:30des communautés

00:53:31les gens vivent

00:53:32en communauté

00:53:32et on a eu

00:53:34aux Etats-Unis

00:53:34encore une fois

00:53:35pour faire très simple

00:53:36et très schématique

00:53:37une ségrégation

00:53:38pendant de nombreuses années

00:53:39à la fin de cette ségrégation

00:53:41il se trouve que

00:53:42les afro-américains

00:53:43n'allaient pas

00:53:44dans les universités

00:53:45à part les universités

00:53:46qui avaient été créées

00:53:47pour eux spécialement

00:53:48il y en a

00:53:49totalement noirs

00:53:49et puis

00:53:50beaucoup

00:53:51n'avaient plus accès

00:53:53aux mêmes choses

00:53:54que les blancs

00:53:56et donc

00:53:56on avait mis en place

00:53:57ce qu'on appelle

00:53:58de la discrimination positive

00:54:00par la suite

00:54:01on est arrivé

00:54:02à de l'inclusion

00:54:03on a expliqué

00:54:04qu'il fallait laisser

00:54:05plus de femmes

00:54:06à toutes les communautés

00:54:07alors c'est également

00:54:08les femmes

00:54:09qui avaient moins d'accès

00:54:10également à l'éducation

00:54:12ou à certains types

00:54:13d'éducation

00:54:14comme par exemple

00:54:15les sciences

00:54:16puis ça a été

00:54:17d'autres groupes

00:54:18les asiatiques

00:54:20les hispaniques

00:54:21les handicapés

00:54:22tout cela

00:54:23ce sont ces politiques

00:54:24d'inclusion

00:54:26et aux Etats-Unis

00:54:28qu'est-ce qui a posé problème

00:54:30à la majorité républicaine

00:54:32tout simplement

00:54:33qu'ils considèrent

00:54:34qu'en donnant des chances

00:54:36à d'autres communautés

00:54:37on en enlève

00:54:37de fait

00:54:38à des blancs

00:54:39et donc

00:54:40à égalité de niveau

00:54:41on va faire passer

00:54:43plutôt quelqu'un

00:54:43d'une minorité

00:54:44et donc

00:54:45ils considèrent

00:54:45que leurs enfants

00:54:46n'ont pas les mêmes chances

00:54:48en allant plus loin

00:54:50en disant que

00:54:51même

00:54:51avec un niveau plus bas

00:54:53on va prendre

00:54:53quelqu'un d'une minorité

00:54:54et donc là

00:54:55ça devient carrément injuste

00:54:57pour beaucoup d'entre eux

00:54:58et ça a été de l'énervement

00:55:00au cours des années

00:55:00jusqu'à arriver

00:55:01aujourd'hui

00:55:02à une politique

00:55:02assez extrémiste

00:55:03puisqu'il s'agit

00:55:05d'arrêter totalement

00:55:06et brutalement

00:55:07ces politiques-là

00:55:09en prétendant

00:55:10que ce n'est pas

00:55:10sur le genre

00:55:11ce n'est pas sur

00:55:12la couleur de peau

00:55:14ou tout autre critère

00:55:16je rappelle

00:55:16qu'il y a également

00:55:17l'accueil des handicapés

00:55:19dans les universités

00:55:19qui sont concernées

00:55:20et pour la politique

00:55:23trumpiste aujourd'hui

00:55:25il s'agit de donner

00:55:26des chances

00:55:27égalitaire à tout le monde

00:55:28donc on passe

00:55:29uniquement aux notes

00:55:30là encore

00:55:32on peut avoir un débat

00:55:33en disant

00:55:33est-ce que les notes

00:55:34sont les mêmes

00:55:34dans toutes les écoles

00:55:36auparavant

00:55:36vous voyez

00:55:37c'est un débat

00:55:38sans fin quand même

00:55:39Jean-Éric Branat

00:55:41à mon avis

00:55:42tout n'est pas jeté

00:55:44dans les actions

00:55:45de Donald Trump

00:55:46et je voulais

00:55:46vous interroger

00:55:48lorsqu'il considère

00:55:49qu'Harvard

00:55:50par exemple

00:55:51était trop favorable

00:55:52à la cause palestinienne

00:55:53et parfois proche

00:55:55d'une forme

00:55:56de complaisance

00:55:57à l'égard

00:55:58de l'antisémitisme

00:55:59est-ce que lui-même

00:56:00a du pouvoir

00:56:01là-dessus

00:56:02ou est-ce que ça relève

00:56:03seulement du président

00:56:05de l'université ?

00:56:07Alors il y a deux questions

00:56:08dans votre question

00:56:08si vous permettez

00:56:09de les reformuler

00:56:10la première

00:56:11c'est savoir

00:56:11s'il a du pouvoir

00:56:12alors la réponse est claire

00:56:13oui

00:56:14puisqu'il enlève

00:56:15des crédits fédéraux

00:56:16et donc il a du pouvoir

00:56:18un pouvoir de nuisance

00:56:19déjà

00:56:20et on peut ensuite

00:56:21en parler ou pas

00:56:21ensuite

00:56:22est-ce qu'il y a

00:56:24une politique

00:56:25antisémite

00:56:27on va en parler le mot

00:56:28puisque c'est cela

00:56:29dont il s'agit

00:56:30de la part des universités

00:56:31autrement dit

00:56:32woke ou wokeiste

00:56:33je ne sais pas comment on dit

00:56:34de la part des universitaires

00:56:36écoutez je suis universitaire

00:56:37cette accusation

00:56:40on l'entend régulièrement

00:56:41les universitaires

00:56:42sont tous des woke

00:56:43ils sont tous

00:56:44d'afro-gauchistes

00:56:45alors si woke

00:56:46veut dire gauchiste

00:56:47tous les universitaires

00:56:48ne sont pas gauchistes

00:56:48je vous rassure

00:56:49si ça veut dire autre chose

00:56:50il faut qu'on mette

00:56:51une définition un peu plus claire

00:56:52là-dessus

00:56:53parce que franchement

00:56:54pour moi elle n'y est pas

00:56:55et c'est un fourre-tout

00:56:57maintenant pour être concret

00:56:58avec votre question

00:56:59est-ce qu'il y a de l'antisémitisme ?

00:57:01est-ce qu'il y a de l'antisémitisme ?

00:57:02la réponse est non

00:57:04il y a un droit

00:57:05à exprimer

00:57:06des pensées

00:57:08qui ont été

00:57:08pro-palestiniennes

00:57:09et ce qui s'est passé

00:57:11notamment au moment

00:57:12où la présidente d'Harvard

00:57:13a été renvoyée

00:57:14c'est qu'elle expliquait

00:57:15qu'au nom du premier amendement

00:57:16elle ne s'occupait pas

00:57:17d'aller réjanter

00:57:19les pensées des étudiants

00:57:20qui manifestaient

00:57:21c'était

00:57:22beaucoup pro-palestinien

00:57:24et donc

00:57:25présenté par

00:57:26Trump et ses amis

00:57:28comme antisémites

00:57:29là aussi

00:57:31c'est pas si simple

00:57:32absolument

00:57:33merci en tout cas

00:57:34merci beaucoup

00:57:35d'avoir été

00:57:37avec nous

00:57:37Jean-Éric Branat

00:57:39maître de conférence

00:57:40à l'université

00:57:41Paris Assas

00:57:42et spécialiste

00:57:43des Etats-Unis

00:57:43vous restez avec nous

00:57:44dans un instant

00:57:45le tour de table

00:57:45de l'actu de nos vrais voix

00:57:47à tout de suite

00:57:47Sud Radio

00:57:49Sud Radio

00:57:49Parlons Vrai

00:57:50Parlons Vrai

00:57:51Sud Radio

00:57:51Parlons Vrai

00:57:52Les Vraies Voix Sud Radio

00:57:5317h-19h

00:57:55Philippe David

00:57:56Cécile de Ménibus

00:57:57Retour des Vraies Voix

00:58:00avec bien évidemment

00:58:01Philippe Bilger

00:58:02Jean Dorido

00:58:03Loïc Lefloc Prigent

00:58:05Cécile de Ménibus

00:58:06Félix qui est resté avec nous

00:58:07Félix Mathieu

00:58:07notre excellent réalisateur

00:58:09Maxime qui fait toujours

00:58:10des sons aussi bons

00:58:11toujours

00:58:12n'est-ce pas

00:58:13Il est au top

00:58:13Maxou

00:58:14Merci

00:58:14C'était hier ma fête

00:58:16Mais avant-hier

00:58:18Oui mais ça se fait

00:58:18la veille

00:58:19et le lendemain

00:58:21Ah d'accord

00:58:21C'est ça

00:58:22Et là le surlendemain

00:58:23Oui peut-être

00:58:24Toute la semaine

00:58:24Jusqu'à vendredi

00:58:25Toute l'année

00:58:26On fait ça

00:58:27De nous avoir

00:58:28c'est un peu votre fête

00:58:28toute l'année

00:58:29C'est vrai

00:58:29Je disais ça comme ça

00:58:31Et si on passait

00:58:32autour de table de l'actu

00:58:33Oh je veux bien

00:58:34Allez on y va

00:58:34On y va alors

00:58:35Je crois que toi et moi

00:58:36on a un peu le même problème

00:58:37Mais non

00:58:38C'est-à-dire qu'on peut pas

00:58:39vraiment tout miser

00:58:39sur notre physique

00:58:40Surtout toi

00:58:41Ah bon ?

00:58:41Alors si je peux me permettre

00:58:42de te donner un conseil

00:58:43c'est oublie que t'as aucune chance

00:58:44Vas-y fonce

00:58:45Oui mais

00:58:46comment dire

00:58:47sans tomber

00:58:47dans une forme de réalisme

00:58:49insupportable

00:58:50Il a rien compris

00:58:51On sait jamais

00:58:52sur un malentendu

00:58:52ça peut marcher

00:58:53De l'actualité

00:58:55Le réalisme insupportable

00:58:59ça c'est fabuleux

00:59:00Vous voulez parler

00:59:01d'un auditeur

00:59:01qui vous a touché

00:59:02ce matin

00:59:02Oui absolument

00:59:03et je vais parler

00:59:04de Sud Radio

00:59:05mais sans

00:59:06une complaisance

00:59:07qui existe

00:59:08dans d'autres médias

00:59:09J'écoute ce matin

00:59:11Patrick Roger

00:59:12Un auditeur intervient

00:59:14et dit

00:59:15il est scandaleux

00:59:16de pénaliser

00:59:17les gens

00:59:18les salariés

00:59:19qui ont donné

00:59:20des produits

00:59:22apparemment périmés

00:59:23à des gens

00:59:24qui sont dans

00:59:25le besoin absolu

00:59:26et il dénonce cela

00:59:28et tout à coup

00:59:29de manière parfaitement

00:59:31spontanée

00:59:31il ajoute

00:59:32est-ce que vous me permettez

00:59:34de dire autre chose

00:59:35Patrick Roger

00:59:36évidemment dit oui

00:59:37et il fait référence

00:59:39à des propos

00:59:40qu'avait tenus

00:59:41Patrick Roger

00:59:42en 2024

00:59:43et l'auditeur

00:59:45dit

00:59:45beaucoup de bien

00:59:47de Sud Radio

00:59:48et de Patrick Roger

00:59:49mais d'une manière

00:59:50infiniment convaincante

00:59:52parce qu'elle n'arrive pas

00:59:53de manière programmée

00:59:55par le fait

00:59:56du hasard

00:59:57et il insiste

00:59:58sur la qualité

00:59:59du parler vrai

01:00:00de l'animateur

01:00:03c'est évident

01:00:04et à quel moment

01:00:05il n'a fait

01:00:06l'éloge

01:00:06de Philippe David

01:00:07donc j'ai pensé

01:00:08c'est logique

01:00:09il était censé

01:00:10ce homme là

01:00:10non mais ceci étant dit

01:00:12ça m'a fait très plaisir

01:00:14de voir

01:00:14Renaud

01:00:15et qu'on embrasse

01:00:16que j'adore

01:00:16absolument

01:00:17notre directeur général

01:00:19ah bah oui

01:00:20écoutez

01:00:20ça fait plaisir

01:00:21c'est un fait

01:00:21c'est la magie

01:00:22de la radio

01:00:23c'est ce lien

01:00:24cette relation

01:00:25particulière

01:00:26qui se crée

01:00:26avec les personnes

01:00:27qui écoutent

01:00:28et les personnes

01:00:28qui font la radio

01:00:29et c'est vrai

01:00:29que c'est un vrai bonheur

01:00:31félicité avec cet auditeur

01:00:33puis monsieur Roger

01:00:34un breton bien connu

01:00:36ça y est

01:00:38on est en pleine dérive

01:00:39communautariste

01:00:40puisque vous avez la parole

01:00:43Loïc Lefrock-Prigent

01:00:44on va parler

01:00:45ah si mon ordinateur

01:00:47le veut bien

01:00:48ce qui est fou

01:00:49faire des économies

01:00:51on ne sait pas

01:00:52où en faire

01:00:53finalement

01:00:54où en trouver

01:00:54oui c'est ça

01:00:55alors il y a les fous

01:00:56qui font des économies

01:00:57alors il y a

01:00:58le président d'Argentine

01:01:00qui dit

01:01:01voilà j'ai fait

01:01:01à la tronçonneuse

01:01:02et puis ensuite

01:01:03on dit

01:01:03il y a Musk

01:01:04il dit

01:01:04je fais le doge

01:01:05et puis

01:01:06ils sont fous

01:01:06la presse

01:01:08et l'ensemble

01:01:09de l'établissement français

01:01:10ils sont fous

01:01:11ils sont fous

01:01:12ils sont fous

01:01:12bon

01:01:12puis

01:01:13moi j'entends

01:01:15le ministre de l'économie

01:01:18me dire

01:01:19ben voilà

01:01:20on va

01:01:22il faut trouver

01:01:2340 milliards

01:01:24ah bon

01:01:24et

01:01:26ça va être difficile

01:01:27je ne sais pas

01:01:28où les trouver

01:01:28je ne vais pas faire d'impôts

01:01:30alors

01:01:31merci de ne pas faire d'impôts

01:01:33parce que moi

01:01:33depuis le temps qu'il est là

01:01:36moi

01:01:37je n'ai pas d'impôts

01:01:38mais c'est des taxes supplémentaires

01:01:40on a transformé le mot impôt

01:01:42avec le mot taxe

01:01:43en tant que chef d'entreprise

01:01:44je considère que j'ai des taxes

01:01:46de production

01:01:46qui n'ont jamais existé

01:01:48et qui ont existé

01:01:49grâce à

01:01:49grâce à ce monsieur

01:01:51Lombard

01:01:51et puis

01:01:52on va

01:01:53et puis on va faire un grand truc

01:01:55pour trouver 40 milliards

01:01:56et qu'est-ce qu'on va faire

01:01:59on va communiquer

01:02:00sur la situation

01:02:01si jamais les français

01:02:02n'ont pas compris

01:02:03la situation

01:02:04dans laquelle on était

01:02:05et s'ils n'ont pas entendu

01:02:07comment les autres

01:02:08qui sont dans la même situation

01:02:09prennent la tronçonneuse

01:02:11ben ils sont sourds

01:02:12ils n'entendront jamais rien

01:02:13mais

01:02:14mais

01:02:15mais dont Dieu

01:02:16depuis

01:02:17que

01:02:18la dissolution

01:02:19a été faite

01:02:20le nombre de gens

01:02:21dont je suis

01:02:23qui ont fait des propositions

01:02:24pour dire

01:02:25voilà comment on trouve

01:02:26100 milliards

01:02:27voilà comment on trouve

01:02:28200 milliards

01:02:29voilà comment

01:02:29etc

01:02:30il y en a quand même

01:02:31un certain nombre

01:02:32il y a une convergence

01:02:33dans tout ce qui a été dit

01:02:35par les uns

01:02:35et par les autres

01:02:36et cette convergence

01:02:38elle peut être étudiée

01:02:39savamment

01:02:40mais dire

01:02:41j'ai pas d'idée

01:02:42je dis

01:02:44où sont les fous

01:02:45pour moi les fous

01:02:47c'est monsieur Lombard

01:02:48c'est pas monsieur

01:02:49argentin

01:02:51ou monsieur

01:02:52ou monsieur Trump

01:02:54c'est le mec

01:02:54qui se trouve

01:02:56depuis quelques mois

01:02:57à la tête d'Henri

01:02:58qui a

01:02:59de fait augmenté

01:03:00mes taxes

01:03:01en tant que chez l'entreprise

01:03:02donc il a pas augmenté

01:03:03les impôts

01:03:04mais il a augmenté

01:03:04mes taxes

01:03:04ok

01:03:05je fais plus

01:03:06très bien

01:03:07j'ai compris

01:03:08il réaugmente pas

01:03:10les impôts

01:03:10donc on lui avait dit

01:03:11n'augmente pas les impôts

01:03:13augmenter les impôts

01:03:15c'est pas forcément

01:03:16augmenter

01:03:16c'est pas forcément

01:03:18augmenter les recettes

01:03:19dans ce pays

01:03:19bon

01:03:20il continue

01:03:21il a dit

01:03:21je taxe les riches

01:03:22ah là là je suis bien vu

01:03:24je taxe les riches

01:03:24bon

01:03:25puis on va retaxter les riches

01:03:28on lui a déjà expliqué

01:03:29que ça ne servait à rien

01:03:30déjà expliqué

01:03:31tout le monde lui a expliqué

01:03:32alors je veux bien

01:03:34qu'en abandonnant Adam Smith

01:03:38Trump

01:03:39partant sur les droits de douane

01:03:43puisse être considéré comme un fou

01:03:45moi je veux bien

01:03:46mais les fous

01:03:48je les ai à la maison

01:03:50j'ai pas besoin d'aller voir Trump

01:03:53c'est des gens qui comprennent à rien

01:03:54comment Philippe Bilger

01:03:56peut-on ne pas trouver d'économie

01:03:57dans le pays

01:03:58où la dépense publique

01:03:59est la plus élevée du monde

01:04:00sûrement

01:04:01et si vous le permettez

01:04:03Loïc

01:04:03est-ce que c'est ça

01:04:05votre piste fondamentale

01:04:06c'est-à-dire

01:04:07diminuer les dépenses

01:04:10sociales

01:04:11par exemple

01:04:11diminuer les dépenses

01:04:13ça se fait

01:04:14quand tout chef d'entreprise

01:04:16qui est confronté à un mur

01:04:18se dit

01:04:18comment je vais diminuer mes dépenses

01:04:20et il le fait

01:04:21chacun

01:04:21ou il fait faillite

01:04:23et il s'en va

01:04:23mais disons que

01:04:25diminuer les dépenses

01:04:26c'est dans la peau

01:04:27de l'ensemble

01:04:28des 2,5 millions

01:04:29chefs d'entreprise

01:04:30qui existent

01:04:31en France aujourd'hui

01:04:32c'est l'optimisation

01:04:33c'est pas diminué

01:04:34c'est l'optimisation

01:04:35et soudain on dit

01:04:35on va faire une conférence

01:04:36pour expliquer

01:04:37et puis on va essayer

01:04:38de savoir comment on va faire

01:04:40et on n'arrête pas

01:04:41de vous dire

01:04:42les uns les autres

01:04:42par moi

01:04:43en particulier

01:04:44sur les impôts

01:04:45je dis attention

01:04:45quand vous augmentez

01:04:47les impôts des entreprises

01:04:48vous n'augmentez pas

01:04:49les recettes

01:04:49c'est démontré

01:04:50vous pouvez aller le chercher

01:04:52il n'y a pas de problème

01:04:53trop d'impôts

01:04:54tu l'impôts

01:04:55c'est bien connu

01:04:55mais sur la manière

01:04:57de faire aujourd'hui

01:04:59il y a des pistes

01:05:00extrêmement importantes

01:05:02dont les multiples agences

01:05:04qui pour les uns

01:05:06servent à tout

01:05:07et pour les autres

01:05:08ne servent à rien

01:05:08il y a multiples pistes

01:05:11vous ne pouvez pas

01:05:12vous retrouver

01:05:12quelques mois

01:05:13après votre ministre

01:05:14à dire

01:05:14moi je ne sais pas faire

01:05:16alors on va voir

01:05:17il faut avoir le courage

01:05:19c'est ça les fous

01:05:20c'est ça les vrais

01:05:21moi je ne prends pas

01:05:22le masque pour un fou

01:05:23ni le président

01:05:24Milaï pour un fou

01:05:25mais monsieur Armand

01:05:26je le prends pour un fou

01:05:27Jean Dorido

01:05:29sur les fous

01:05:31sur les fous

01:05:33rapidement

01:05:33et beaucoup de lui

01:05:34comme c'est sur la psychologie

01:05:35vous pouvez faire le lien

01:05:36écoutez c'est un fait

01:05:37que c'est assez

01:05:38assez angoissant

01:05:40de se rendre compte

01:05:41effectivement

01:05:41qu'on a le sentiment

01:05:42que notre pays

01:05:43n'est pas réformable

01:05:44en réalité

01:05:44on entend des politiques

01:05:46qui s'avouent

01:05:47effectivement vaincus

01:05:48qui disent

01:05:48voilà

01:05:49on ne sait pas

01:05:50comment on va faire

01:05:50il n'y a pas

01:05:51il n'y a pas de solution

01:05:52et à cette problématique

01:05:56s'ajoute autre chose

01:05:57c'est un papier

01:05:57qui a attiré mon attention

01:05:59évidemment

01:06:00dans le Parisien

01:06:00aujourd'hui en France

01:06:01d'aujourd'hui

01:06:01puisque

01:06:02très très peu d'hommes

01:06:04consultent un psychologue

01:06:06c'est une étude

01:06:08qui a été

01:06:09qui a été

01:06:10publiée ce matin

01:06:12je vois

01:06:12Philippe Bilger

01:06:13qui sourit

01:06:14et c'est pas très drôle

01:06:15parce que j'ai lu le même

01:06:16et oui

01:06:16et c'est un vrai sujet

01:06:18parce que

01:06:18la santé mentale

01:06:20des hommes

01:06:21elle souffre autant

01:06:22évidemment

01:06:22que celle des femmes

01:06:23et un chiffre

01:06:24par exemple

01:06:25c'est qu'en France

01:06:25la première cause de mort

01:06:27chez les hommes

01:06:27de 25-34 ans

01:06:28c'est le suicide

01:06:29et c'est un vrai

01:06:31vrai sujet

01:06:31et c'est triste

01:06:33de constater

01:06:33qu'il y a encore

01:06:34dans l'imaginaire

01:06:36comme ça

01:06:36une idée

01:06:37selon laquelle

01:06:38un homme

01:06:39n'aurait pas besoin

01:06:40des services

01:06:41d'un psychologue

01:06:42alors qu'évidemment

01:06:43c'est complètement faux

01:06:44depuis toujours

01:06:44les psychologues

01:06:46aident

01:06:47même les champions

01:06:48on le voit

01:06:49dans le sport

01:06:50et ça c'est plutôt

01:06:50une bonne chose

01:06:51vous en avez un

01:06:52pour monsieur

01:06:52le ministre de l'économie

01:06:54alors

01:06:54cela dit

01:06:55c'est un fait

01:06:56pour le coup

01:06:56depuis le temps

01:06:57que je fais ce métier

01:06:58de psy

01:06:58j'ai eu tous les corps

01:06:59de métier chez moi

01:07:00j'ai même eu

01:07:01des stars de cinéma

01:07:02des sportifs

01:07:02de haut niveau

01:07:03je n'ai jamais eu

01:07:04de politique

01:07:05de premier plan

01:07:06c'est une réalité

01:07:06alors que j'ai travaillé

01:07:07derrière le Sénat

01:07:09pendant très très longtemps

01:07:10donc c'est peut-être

01:07:12quand même un signe

01:07:13qui montre

01:07:13que ces personnes

01:07:14auraient peut-être

01:07:15davantage besoin

01:07:15des conseils d'un psy

01:07:17en tout cas de l'aide

01:07:17d'un psy

01:07:18pour autant

01:07:19c'est important

01:07:20de rappeler

01:07:21qu'il n'y a aucune honte

01:07:23à aller voir

01:07:24un professionnel

01:07:24de la santé mentale

01:07:25et même au contraire

01:07:26c'est un signe

01:07:27plutôt d'intelligence

01:07:29et plutôt de force

01:07:30preuve en est

01:07:30les sportifs de haut niveau

01:07:32les JO 2024

01:07:33ça a été quelque chose

01:07:34de notable

01:07:35ça a été vraiment

01:07:36l'apanage

01:07:37je dirais des psys

01:07:38puisqu'on a des champions

01:07:39comme Teddy Riner

01:07:40qui disent

01:07:40moi j'emporte un psychologue

01:07:42dans mes valises

01:07:43quand je vais dans des compétitions

01:07:44internationales

01:07:45on a eu des grands sportifs

01:07:47qui ont parlé

01:07:48de leur dépression

01:07:49de leur besoin

01:07:51de se faire aider

01:07:52par des professionnels

01:07:52de la santé mentale

01:07:53les psychologues

01:07:54en premier chef

01:07:55donc rappelons

01:07:56à tous les hommes

01:07:57qui nous écoutent

01:07:58et qui souffrent

01:07:59qu'il y a des psychologues

01:08:01qui sont là

01:08:01pour les aider

01:08:02et que ça fait du bien

01:08:04d'aller voir

01:08:05quelqu'un dans son métier

01:08:06il est en effet

01:08:07très intéressant

01:08:08de voir à quel point

01:08:10la psychologie

01:08:11pour certains hommes

01:08:12apparaît

01:08:13comme le contraire

01:08:14de la virilité

01:08:15alors que je pense

01:08:16que c'est l'inverse

01:08:17là je vous rejoins

01:08:18mon cher Jean

01:08:19merci de l'en rappeler

01:08:20mon cher Philippe

01:08:21allez vous restez avec nous

01:08:22dans un instant

01:08:22on va revenir sur l'association

01:08:24des maires de France

01:08:24qui a boycotté

01:08:26la conférence budgétaire

01:08:28de François Bayrou

01:08:28dénonçant

01:08:29une simple séquence

01:08:30de communication

01:08:31je cite

01:08:31alors parlons vrai

01:08:32est-ce que ce boycott

01:08:33était une position politique

01:08:34ou de principe

01:08:35et à la question

01:08:36les maires ont-ils eu

01:08:37raison de boycotter

01:08:38la conférence

01:08:38sur les finances publiques

01:08:39de François Bayrou

01:08:40vous dites oui à 95%

01:08:42vous voulez réagir

01:08:44le 0826 300 300

01:08:46et Muriel Fabre

01:08:47est avec nous

01:08:47secrétaire générale

01:08:48de l'association

01:08:49des maires de France

01:08:49et maire de l'Amper Time

01:08:51dans le Barin

01:08:52petite question

01:08:53y a-t-il une perte de confiance

01:08:54entre les maires de France

01:08:56et l'exécutif ?

01:08:58je pense que c'est

01:08:59effectivement comme ça

01:09:00qu'on peut voir les choses

01:09:01aujourd'hui

01:09:01on n'a pas souhaité

01:09:02participer à cette réunion

01:09:03parce que pour nous

01:09:04elle ne remplissait pas

01:09:05les conditions

01:09:06d'une véritable réunion

01:09:07de travail

01:09:08donc oui

01:09:09la confiance est en train

01:09:10de s'étuolir un petit peu

01:09:11on en parle dans un instant

01:09:12soyez les bienvenus

01:09:120826 300 300

01:09:14on est ensemble

01:09:14jusqu'à 19h

01:09:15Sud Radio

01:09:16c'est votre opinion

01:09:18qui compte

01:09:18je vous félicite

01:09:19pour vos émissions

01:09:19c'est toujours un plaisir

01:09:20je déguste votre émission

01:09:22Sud Radio

01:09:23parlons vrai

01:09:24les vrais voix

01:09:25les vrais voix Sud Radio

01:09:2517h-19h

01:09:27Philippe David

01:09:28Cécile de Ménibus

01:09:29les vrais voix

01:09:31qui vous accueillent

01:09:32tous les jours

01:09:32de 17h à 19h

01:09:34avec Philippe David

01:09:35qui est en forme

01:09:36vous aussi en pleine forme

01:09:37de Willy

01:09:38j'ai senti que vous alliez

01:09:40me faire l'accent au berge

01:09:41très bien

01:09:42vous avez toujours la frite

01:09:46j'ai toujours

01:09:46je viens de l'action italienne

01:09:48aussi ma chère

01:09:49que vous avez imité

01:09:51tout à l'heure

01:09:51en anglais ?

01:09:52en italien

01:09:53en italien

01:09:54je vous le referai

01:09:56Philippe

01:09:56et en privé

01:09:57parce que c'est

01:09:58un petit plaisir

01:09:59comme ça qu'on se fait

01:09:59et chers amis

01:10:01on vous souhaite la bienvenue

01:10:02on est ensemble

01:10:02jusqu'à 19h

01:10:03tout de suite

01:10:04le coup de projecteur

01:10:05des vrais voix

01:10:06les vrais voix Sud Radio

01:10:08le coup de projecteur

01:10:09des vrais voix

01:10:10l'association

01:10:11des maires de France

01:10:12dit non

01:10:12à l'invitation

01:10:13nous ne produisons pas assez

01:10:15et nous ne travaillons pas assez

01:10:16que nous dépensons trop

01:10:18par rapport à nos recettes

01:10:19la réunion du comité d'alerte

01:10:21apparaît davantage

01:10:22comme une séquence

01:10:23de communication

01:10:24destinée à exposer

01:10:25les analyses du ministère

01:10:26de l'économie et des finances

01:10:28c'est comme si

01:10:28chaque français

01:10:30devait à sa banque

01:10:31près de 50 000 euros

01:10:32l'AMF alerte depuis longtemps

01:10:34sur la dérive

01:10:34des comptes publics

01:10:35elle a déjà formulé

01:10:36de nombreuses propositions

01:10:38pour changer radicalement d'approche

01:10:39l'association des maires de France

01:10:42a donc boycotté

01:10:43cette conférence

01:10:44sur le budget

01:10:44de François Bayrou

01:10:45où l'AMF indique

01:10:47ne pas vouloir jouer

01:10:48les figurants

01:10:49d'une énième séquence

01:10:50de communication

01:10:50et elle a réclamé

01:10:52en vain

01:10:52cet ordre du jour détaillé

01:10:54qu'elle n'a visiblement

01:10:55jamais reçu

01:10:56alors parlons

01:10:57est-ce que le lien est rompu

01:10:58entre les maires

01:10:59et l'exécutif

01:11:00et à cette question

01:11:01les maires ont-ils

01:11:02eu raison de boycotter

01:11:03la conférence

01:11:04sur les finances publiques

01:11:05de François Bayrou

01:11:05vous dites où

01:11:06à 95%

01:11:08vous voulez réagir

01:11:09Aude

01:11:09et les vrais voix

01:11:10attendent vos appels

01:11:11au 0826 300 300

01:11:12Muriel Fabre

01:11:13était avec nous

01:11:14secrétaire générale

01:11:14de l'association

01:11:15des maires de France

01:11:16et maire de Lampertime

01:11:17dans le barin

01:11:18merci madame le maire

01:11:19ou madame la secrétaire générale

01:11:20d'avoir accepté

01:11:21notre invitation

01:11:22Philippe Bilger

01:11:23d'abord bonheur

01:11:24de revoir

01:11:25madame la secrétaire générale

01:11:27ensuite

01:11:27j'ai assisté

01:11:29à l'essentiel

01:11:30de la conférence

01:11:31de François Bayrou

01:11:32et j'avoue

01:11:34que

01:11:34j'ai toujours

01:11:35rien faible pour lui

01:11:36j'ai beaucoup aimé

01:11:37les modalités

01:11:39elles-mêmes

01:11:39du débat

01:11:40et la manière

01:11:41dont il a impliqué

01:11:42les ministres

01:11:43qui étaient avec lui

01:11:44dans cette discussion

01:11:45d'autre part

01:11:47il a répondu

01:11:48à cette abstention

01:11:49de la MF

01:11:51qu'il y avait

01:11:52des maires

01:11:52présents

01:11:53dans la salle

01:11:54et autour de lui

01:11:55et lui-même l'était

01:11:56mais une fois

01:11:57que j'ai dit cela

01:11:58et que

01:11:59je peux donner

01:12:00l'impression

01:12:00d'approuver

01:12:01de désapprouver

01:12:03la MF

01:12:04je voudrais dire

01:12:05très rapidement

01:12:06deux points

01:12:07sur lesquels

01:12:08je trouve que

01:12:09François Bayrou

01:12:10a peut-être tort

01:12:12d'abord

01:12:12je l'ai dit

01:12:13tout à l'heure

01:12:14connaître

01:12:15la vérité

01:12:16faire le diagnostic

01:12:17ne permet pas

01:12:19d'agir

01:12:19il y a un saut

01:12:21entre la connaissance

01:12:22la lucidité

01:12:24et la capacité

01:12:25d'action

01:12:26l'action

01:12:27ça vient après

01:12:28et il faut l'avoir

01:12:29l'énergie

01:12:30de l'action

01:12:31deuxième élément

01:12:32dernier élément

01:12:34je suis frappé

01:12:35de voir

01:12:35à quel point

01:12:36François Bayrou

01:12:38adore

01:12:39les actes

01:12:39préparatoires

01:12:40l'alerte

01:12:41le diagnostic

01:12:42mais j'avais envie

01:12:43de lui dire

01:12:44en toute pendestie

01:12:45mais pourquoi

01:12:46vous nous faites

01:12:47attendre juillet

01:12:49pour nous donner

01:12:50les solutions

01:12:51au sujet

01:12:52desquelles

01:12:52vous avez déjà

01:12:53réfléchi

01:12:54excusez-moi

01:12:54c'est du teasing

01:12:55il y a quand même

01:12:554 mois

01:12:56ça permet aux gens

01:12:58vraiment

01:12:58la pression

01:12:59de monter

01:12:59Loïc Lefloc

01:13:00Prigent

01:13:00moi je suis

01:13:02en désaccord

01:13:04profond

01:13:04avec

01:13:05la façon

01:13:06de faire

01:13:07aujourd'hui

01:13:08il est temps

01:13:08d'agir

01:13:09nous sommes

01:13:09dans une situation

01:13:10dramatique

01:13:11c'est pas la peine

01:13:12de dire

01:13:12nous sommes

01:13:12dans une situation

01:13:13dramatique

01:13:13mais on va

01:13:13attendre 4 mois

01:13:14on sait ce qu'il faut faire

01:13:16il faut arrêter

01:13:17de dire aux français

01:13:18on va réfléchir

01:13:19on va réfléchir

01:13:20on savait bien

01:13:21que sur les retraites

01:13:23c'était impossible

01:13:24de revenir en arrière

01:13:25bon on leur a dit

01:13:27maintenant on va

01:13:28faire une grande

01:13:29un conclave

01:13:30et on va

01:13:30on va voir si c'est possible

01:13:32on sait bien

01:13:33que c'est pas possible

01:13:33là on est au pied du mur

01:13:35est-ce que vous voulez

01:13:36sauver les entreprises

01:13:38françaises

01:13:38ou non

01:13:39c'est ça le sujet

01:13:40et les entreprises françaises

01:13:42sont en train de crever

01:13:44alors est-ce que

01:13:45vous voulez les sauver

01:13:46ou pas

01:13:46et le nombre

01:13:48d'entreprises

01:13:48c'est quand même

01:13:49nombreux

01:13:50c'est 2 millions 5

01:13:51au moins

01:13:52c'est de tous ordres

01:13:53depuis

01:13:55la CPME

01:13:57de grandes entreprises

01:13:58et toutes les autres

01:13:59nous sommes en état

01:14:01de difficultés

01:14:03énormes

01:14:03il faut agir

01:14:05et agir

01:14:06pour nous

01:14:06c'est

01:14:07permettre

01:14:08d'avoir

01:14:08la possibilité

01:14:10de travailler

01:14:11et je répète

01:14:12si jamais

01:14:14nous continuons

01:14:15à avoir

01:14:15ce nombre

01:14:16de personnes

01:14:16et cette bureaucratie

01:14:18qui nous empêche

01:14:19de travailler

01:14:19nous avons des fers

01:14:20au pied

01:14:21nous ne pouvons rien faire

01:14:22et c'est ça

01:14:23qui est en train

01:14:23de se passer aujourd'hui

01:14:24Jean Doris

01:14:25j'aurais une question

01:14:27pour madame

01:14:28la secrétaire générale

01:14:29c'est de mieux

01:14:30comprendre en réalité

01:14:31la raison

01:14:33de ce boycott

01:14:35et de mieux

01:14:35comprendre

01:14:36quelle est la demande

01:14:37de cette association

01:14:38des maires de France

01:14:39au premier ministre

01:14:40c'est vrai que j'entends

01:14:41la question

01:14:42est-ce qu'il y a

01:14:42une rupture

01:14:43entre l'exécutif

01:14:45et les maires de France

01:14:46et si c'était le cas

01:14:46c'est vrai que pour

01:14:47un citoyen lambda

01:14:48c'est quand même

01:14:49angoissant

01:14:50parce que l'exécutif

01:14:51c'est hyper important

01:14:52et le maire aussi

01:14:53c'est quand même

01:14:54le premier élu

01:14:56que le fameux élu

01:14:58de proximité

01:14:59précisément

01:14:5935 000 communes

01:15:00en France

01:15:01et j'aimerais mieux

01:15:01comprendre

01:15:02qu'est-ce qui est reproché

01:15:04à l'exécutif

01:15:06et peut-être même

01:15:07ce qui est demandé

01:15:08c'est que les qualités

01:15:09territoriales

01:15:09ont de plus en plus

01:15:10de frais à assumer

01:15:11et j'aimerais y voir

01:15:12plus clair

01:15:13on va lui poser la question

01:15:14Muriel Fab

01:15:15qui est avec nous

01:15:15secrétaire générale

01:15:16de l'association

01:15:16des maires de France

01:15:17et maire de l'Empertime

01:15:18dans le Barin

01:15:19alors quel est le problème

01:15:22aujourd'hui ?

01:15:23en fait

01:15:23c'est pas une rupture

01:15:26parce que l'association

01:15:27des maires de France

01:15:27elle a toujours été

01:15:28très claire à ce sujet

01:15:29elle souhaite toujours

01:15:30avoir un dialogue

01:15:31avec l'Etat

01:15:32qui soit permanent

01:15:32mais qui soit franc

01:15:34et surtout

01:15:34qu'on soit écouté

01:15:35aujourd'hui

01:15:36effectivement

01:15:37les conditions

01:15:38dans lesquelles

01:15:38nous pouvions nous inscrire

01:15:39dans cette réunion

01:15:40n'étaient pas réunies

01:15:40on souhaitait avoir

01:15:41un ordre du jour

01:15:42on souhaitait pouvoir

01:15:43travailler concrètement

01:15:44aux propositions

01:15:46qui pouvaient émaner

01:15:47du gouvernement

01:15:48on voulait avoir

01:15:49un état des lieux

01:15:49qui soit pertinent

01:15:51et précis

01:15:51ce qui n'était pas

01:15:52tout à fait le cas

01:15:53non plus

01:15:54et on voulait

01:15:54une vraie concertation

01:15:55et ne pas être

01:15:56dans une espèce

01:15:56de grand messe

01:15:57comme on a pu en avoir

01:15:58depuis quelques temps

01:15:59on a assisté

01:16:01à un nombre de réunions

01:16:02depuis deux ou trois ans

01:16:03sur les finances locales

01:16:05et force est de constater

01:16:05qu'aujourd'hui

01:16:06il n'y a toujours pas

01:16:06de résultats concrets

01:16:07ou en tout cas

01:16:07d'évaluation

01:16:08des éléments

01:16:09qui ont été pris

01:16:10lors de ces réunions

01:16:11donc aujourd'hui

01:16:12pour l'association

01:16:13des maires de France

01:16:14on souhaitait vraiment

01:16:15qu'on soit présent

01:16:16pour être utile en fait

01:16:18parce que lorsqu'on parle

01:16:19aujourd'hui

01:16:19de redressement

01:16:20des comptes publics

01:16:21de l'État

01:16:21c'est vrai que le gouvernement

01:16:22a souvent fait preuve

01:16:23d'éléments très pertinents

01:16:26dans ce qu'il pouvait

01:16:28mettre en place

01:16:29mais aussi d'éléments

01:16:29qui étaient

01:16:30je dirais

01:16:31des ponctions aujourd'hui

01:16:32sur les collectivités

01:16:33on a eu pour 2025

01:16:35près de 7 milliards

01:16:37d'efforts

01:16:37qui ont été demandés

01:16:38aux collectivités

01:16:39on sait qu'il y a eu

01:16:40énormément de sollicitations

01:16:41de la part des collectivités

01:16:43pour diverses raisons

01:16:44alors qu'on l'a toujours dit

01:16:45qu'on l'a toujours rappelé

01:16:46que les collectivités

01:16:48n'étaient pas la cause

01:16:49aujourd'hui

01:16:50de la dette de l'État

01:16:51et des dépenses publiques

01:16:52donc on ne peut pas

01:16:54juste être présent

01:16:55et ensuite assister

01:16:56à des petits patches

01:16:57ou des petits pansements

01:16:58de mesurettes

01:17:00proposés par le gouvernement

01:17:01alors que derrière

01:17:02l'Association des maires de France

01:17:03a fait des propositions

01:17:04continue de faire des propositions

01:17:05et qu'elle n'est toujours pas entendue

01:17:06ce n'est pas un coup de force

01:17:08c'est juste à un moment donné

01:17:10de se dire

01:17:10qu'on veut réellement

01:17:11être entendu

01:17:12et ce n'était pas

01:17:12une vraie réunion de travail

01:17:13preuve en est d'ailleurs

01:17:14des conférences de presse

01:17:15qui en suivent

01:17:16Est-ce que vous avez écouté

01:17:17le discours du Premier ministre

01:17:19et est-ce qu'il y a des choses

01:17:20avec lesquelles vous êtes d'accord

01:17:21en tout cas sur ce constat ?

01:17:23Sur le constat

01:17:25d'un point de vue général

01:17:26bien évidemment

01:17:27sur le fait qu'aujourd'hui

01:17:28il ne faut pas redresser

01:17:30les comptes de l'État

01:17:32avec une augmentation

01:17:32de la fiscalité

01:17:33bien évidemment

01:17:34mais le point dur aujourd'hui

01:17:36c'est bien

01:17:37la réduction des dépenses publiques

01:17:38et la réduction des dépenses publiques

01:17:40ne doit pas forcément passer

01:17:41par une réduction drastique

01:17:42des dépenses publiques

01:17:43des collectivités

01:17:44je pense que c'est là

01:17:45aujourd'hui

01:17:45où l'équilibre ne se fait pas

01:17:47on a besoin

01:17:48aujourd'hui

01:17:49et on l'a dit

01:17:50de moins de normes

01:17:51l'excès de normes

01:17:52aujourd'hui nous étouffe

01:17:53et est extrêmement coûteuse

01:17:54le CNL l'a encore rappelé

01:17:56les normes

01:17:57qui ont été produites

01:17:58en 2024 c'est 1,6 milliard

01:18:01de coûts

01:18:01pour les collectivités

01:18:02en plus

01:18:03donc il faut un véritable moratoire

01:18:05dans ce cadre-là

01:18:05et on ne l'a pas suffisamment entendu

01:18:07me semble-t-il

01:18:08dans les propos du Premier ministre

01:18:10ensuite

01:18:11là où

01:18:11il me semble

01:18:12et je crois que c'est d'ailleurs

01:18:13la ministre de l'économie

01:18:15qui l'a rappelé

01:18:16la question aujourd'hui

01:18:17des organismes

01:18:19qui sont coûteux

01:18:20inutiles

01:18:20là aussi c'est un vrai sujet

01:18:22et l'Association des maires de France

01:18:23est aussi en phase

01:18:24avec cette proposition

01:18:25mais par contre

01:18:26la question aujourd'hui

01:18:27des ponctions

01:18:27ou de la recentralisation

01:18:28des finances

01:18:29des collectivités locales

01:18:30vers l'État

01:18:31on a vu que ça ne sert à rien

01:18:32on le voit typiquement

01:18:34c'est-à-dire qu'aujourd'hui

01:18:35nous on continue à contribuer

01:18:37au redressement des comptes publics

01:18:38et le déficit de l'État

01:18:39continue de s'accélérer

01:18:40Muriel Fabre

01:18:41vous êtes élue à l'Amper Time

01:18:43donc dans le Grand Est

01:18:44et ça rue dans les brancards

01:18:45dans le Grand Est

01:18:46là ce n'est pas les maires

01:18:47c'est les présidents

01:18:47de conseils départementaux

01:18:49qui ne veulent pas

01:18:50que l'État leur impose

01:18:51de nouvelles dépenses sociales

01:18:52est-ce qu'il n'y a pas une branca

01:18:54de nombre d'élus locaux

01:18:55aujourd'hui ?

01:18:56Je pense que la branca

01:18:57elle ne date pas d'aujourd'hui

01:18:59elle avait déjà commencé en 2023

01:19:00elle avait continué en 2024

01:19:02notamment lorsque

01:19:04les premiers prémices

01:19:05sur la loi de finances initiales

01:19:07faisaient montre

01:19:08d'une volonté

01:19:09de récupérer de l'argent

01:19:10sur les collectivités

01:19:11et puis c'était

01:19:12toutes ces maladresses

01:19:12vous savez

01:19:13cette vision des collectivités

01:19:14qui sont assises

01:19:14sur un tas d'or

01:19:15qui dépensent très mal

01:19:16qui font trop de repoints

01:19:17de caricatures

01:19:18mais on n'en est pas loin aujourd'hui

01:19:20alors qu'on le sait

01:19:21la dette des collectivités

01:19:23n'a pas augmenté

01:19:23depuis 30 ans

01:19:24elles sont soumises

01:19:27à la règle d'or

01:19:27qui veut un équilibre

01:19:28entre leurs recettes

01:19:30et leurs dépenses

01:19:31ce n'est absolument pas le cas

01:19:32de l'État

01:19:32elles ne peuvent s'endetter

01:19:35que pour l'investissement

01:19:36et non pas pour le fonctionnement

01:19:37ce qui n'est pas le cas

01:19:38de l'État

01:19:39et en parallèle de ça

01:19:40on nous demande

01:19:41de réduire nos dépenses

01:19:42et l'État continue

01:19:43de nous faire en sorte

01:19:44qu'elles augmentent

01:19:45un sujet qui a été

01:19:46je dirais aussi

01:19:47un sujet d'injustice profonde

01:19:49pour les maires

01:19:49c'est la question

01:19:50d'un Sénéraciel

01:19:51la cotisation retraite

01:19:52pour nos agents

01:19:53qui se voit augmenter

01:19:54de 3 points

01:19:55jusqu'à une trajectoire

01:19:57de près de 12 points

01:19:57qui est une décision

01:19:58totalement inique

01:19:59et qui ne sert aujourd'hui

01:20:00qu'à alimenter

01:20:01un puissant fond

01:20:02donc on continue en fait

01:20:03à vouloir faire en sorte

01:20:04que les collectivités

01:20:05participent à ce redressement

01:20:08ce qu'elles veulent bien faire

01:20:09mais dans une vision

01:20:10très

01:20:10avec un modèle

01:20:13totalement différent

01:20:13c'est-à-dire avoir

01:20:14une revue des dépenses

01:20:15et une revue des recettes

01:20:16et savoir si effectivement

01:20:17aujourd'hui

01:20:18la totalité des contributions

01:20:20des collectivités territoriales

01:20:22sert à quelque chose

01:20:23et ça on n'en a pas

01:20:24la moindre preuve

01:20:25à ce moment-là

01:20:26Merci beaucoup

01:20:27Muriel Fabre

01:20:27d'avoir accepté

01:20:28cette invitation

01:20:29à secrétaire général

01:20:29de l'association

01:20:30des maires de France

01:20:31et maire de l'Amper Time

01:20:33dans le Barin

01:20:33Merci beaucoup

01:20:34Merci Philippe Bilger

01:20:35Merci Jean Dorido

01:20:37Merci beaucoup Loïc

01:20:38Le Floc Préjean

01:20:39Vous restez avec nous

01:20:39dans un instant

01:20:40on va parler d'emplois

01:20:42avec les emplois saisonniers

01:20:44et mes invités

01:20:45dans quelques instants

01:20:46et vous retrouvez

01:20:47Philippe David

01:20:48à partir de 20h

01:20:49pour le football

01:20:49Ah oui

01:20:50et puis là

01:20:50ce sera très chaud

01:20:51une heure du coup

01:20:51d'envoi

01:20:52de Aston Villa

01:20:53à Paris Saint-Germain

01:20:54Qui c'est qui va gagner ?

01:20:56Le PSG

01:20:56Bien sûr

01:20:57A tout de suite

Les Vraies Voix - Émission du 15 avril

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